共為創新大會圓桌：波卡未來的發展究竟如何？_以太坊:MARVIN

金色財經現場報道，由金色財經主辦的“2021共為·創新大會”4月11日在上海舉行，本次大會以“DeFi的創新進階”為主題。

在題為《探索未知:波卡未來的發展究竟如何?》的圓桌論壇中，Phala隱私協議CEO Marvin對話Candaq集團創始人&CEO林子昊Moke、Plasm Network中國代表宋明時、Crust Network 產品負責人道長、Cofounder of ParaState Marco Chen、Patract CMO Santry Huang。

Marvin：我是Phala隱私協議CEO Marvin，Phala創立與2018年底，我們在波卡早期的時候選中波卡底層技術提供去中心化去無許可型的隱私云，連接web2.0和web3.0。我一般出鏡帶著馬賽克，我們通過這種方式告訴大家隱私保護的重要性，接下來每位嘉賓花1分鐘做一下自我介紹。

道長：大家好，我是Crust NetWork道長，我們是去中心化存儲的應用鏈。

宋明時：大家好，我是Plasm NetWork宋明時，我先向大家簡單介紹Plasm NetWork，這是一條基于波卡的智能合約鏈，兼容以太坊，同時我們支持layer2的擴容方案，除了波卡生態內的跨鏈，我們也會做波卡生態外的跨鏈，我們今后會做以太坊的跨鏈橋。

林子昊Moke：大家好我是孵化投資機構，但是我們跟波卡的淵源比較深，17年開始關注波卡這一塊孵化。

Asproex阿波羅將于8月2日出席金色財經共為創新者大會:據官方消息，Asproex阿波羅與金色財經進一步深化戰略合作，將于8月2日正式出席金色財經在河南鄭州舉辦的“共為·創新者大會”，Asproex阿波羅將作為合作企業全力支持金色財經“創新者大會”成功舉辦。屆時Asproex阿波羅將帶來精彩演講，并有專門的分區展位，歡迎所有參會人員蒞臨交流。

據悉，本次大會以“助力區塊鏈創新者的超級進化”為背景，共話區塊鏈創新未來，探秘創新原力，聚焦創造“風口”，推進區塊鏈產業發展。并且大會邀請了100+創新企業，30+投資機構參與其中，到場人數預計達到500人以上。

Asproex阿波羅作為離岸銀行控股持牌交易平臺，也是一家涵蓋CTO企業通證上市的交易平臺，持有5國牌照，為全球中小微企業提供融資難的解決方案，助力數字化上市。[2020/7/22]

Santry Huang：大家好，我是Patract的Santry Huang，我們專注于合約生態內的平行鏈和為社區開發者提供幫助，同時為開發者提供部署合約的全棧工具，我們是波卡的成員之一，是純粹服務波卡內的生態項目，謝謝大家。

Marco Chen：大家好我們是Cofounder of ParaState的Marco Chen，如果大家有興趣跟我們一起共建生態的小伙伴，歡迎會后跟我們談，我們是極少數已經完成白皮書60%以上的開發目標的項目之一。

Marvin：今天來到我們圓桌的項目有存儲的，有三個波卡下面智能合約鏈的項目，可能很多同學會有疑惑，為什么波卡上面需要智能合約鏈，這里面簡單一個介紹，波卡本身的協議沒有任何的業務屬性，更多的是為了鏈或者是為了DeFi的協議層而提供服務，提供智能合約這種基礎屬性，基礎工具需要生態大家一起來做，這是波卡生態比較繁榮的原因，一些基礎設施由第三方來做。下面我們開始探討的環節，第一個問題比較宏觀，波卡生態的總市值距離以太坊市值還有5-6倍的差距。在一年之內可以看到對于以太坊生態的超越嗎？

共為2020 | ChainUP創始人兼CEO鐘庚發：行業急需解決的問題一是合規，二是技術突破:金色財經現場報道，2020年6月21日，由金色財經主辦的共為2020·區塊鏈創新應用論壇在深圳拉開帷幕。ChainUP創始人兼CEO鐘庚發在《十年一顧 再談共識》圓桌對話中指出，加密貨幣行業迫切需要解決的問題，一是合規化。整個行業的全球用戶體量目前僅有幾千萬，行業未來如果想持續發展，一定是需要合規化以及在應用層面有能夠廣泛落地的產品出來。

二是技術的突破，目前去中心化系統和中心化系統對比，產品和體驗上還有很大差距，成為制約行業發展的很大因素。合規和技術這兩個點可以突破的話，未來相信可以看到真正的億級體量業務的出現。[2020/6/21]

Marco Chen：我覺得我們先撇開市值來分析一下這兩個生態，首先以太坊是2016年ICO，到現在發展有五年時間，我也是在那個時候正式進入幣圈，從基礎設施來講，畢竟經歷了五年的發展，以太坊的基礎設施比波卡要成熟豐富很多。如果波卡真的要迎頭趕上以太坊的生態，這方面需要做的事情仍然有很多。可能要把這些短板補上之后，我們才能夠說，波卡有沒有彎道超車的可能性。當然我是比較中肯的，我們也是波卡生態很重要的一個代碼貢獻者。

Santry Huang：一般來說我們不會通過市值的表現來做判斷，涉及到資本的考量和較量，我們考慮一個問題，波卡需要基于什么樣的條件才能快速比肩以太坊甚至超越以太坊，大家都知道波卡所有的項目基于web3.0去運行，這意味著我們通過把上層的東西更換掉對他進行升級，這意味著可以改變它的底層協議，不需要經歷過硬分叉，應該說波卡通過協議成為共識的一部分來規避掉這個問題。以太坊的結構需要人為干預，這涉及到利益的關系，或者是關系，這樣導致社區分裂，從合約上面來說，因為以太坊有被限制，無法低成本開發出復雜度高的合約模式，而且目前以太坊只是支持類似借貸抵押合成形式，不然它的交易費用大幅度提高。

共為2020 | 幣核科技Karen Zhang：HBTC霍比特公鏈致力于成為構建區塊鏈金融的基礎設施:金色財經現場報道，2020年6月21日，由金色財經主辦的共為2020·區塊鏈創新應用論壇在深圳拉開帷幕。本次會議由幣核科技冠名贊助、HBTC霍比特作為戰略合作企業。幣核科技全球市場總裁Karen Zhang現場進行《新基建背景下，公鏈如何發力》主題演講指出，HBTC Chain有三點功能：助推公鏈底層互通互聯互認，有效拓展市場深度，增強系統穩定；構建完全去中心化，確保資產安全及隱私保護一體的交易生態；支持所有需要和區塊鏈資產交互的DAPP在HBTC鏈上開發。

HBTC Chain即將開放公測，屆時將上線核心功能是通過去中心化托管賦能各類成熟公鏈，實現公鏈資產跨鏈互操性，推進去中心化借貸、DEX等應用的生態完善。致力于成為構建區塊鏈金融的基礎設施，與業內同行一起創造更多的價值。[2020/6/21]

以太坊是目前第一個實現智能合約的區塊鏈項目，目前生態非常繁榮非常發達，底層設施和開發工具非常完善，合約標準都有明確出來，波卡這在方面在初期比較欠缺，我們需要在方面迎頭趕上。

綜合看來，我認為波卡非常有潛力超越以太坊，但是一年的時間我認為來不及，因為平行鏈插卡沒有上，我們預估需要再長一點的時間，如果當這一切可以沉淀下來，我認為是迎來波卡的爆發期。

林子昊Moke：這是波卡和以太坊的層面的比較，今天主要是市值這一塊，如果對技術這一塊感興趣，我們可以去搜索專門波卡2.0跟以太坊的對比，里面有八到九個對比分析，包括硬分叉的問題，其實在基礎層面做了對比，我看完沒有太多的結論性的最終的結論。

共為2020 | 幣核科技Karen Zhang：幣核科技打造區塊鏈行業基礎設施:金色財經現場報道，2020年6月21日，由金色財經主辦的共為2020·區塊鏈創新應用論壇在深圳拉開帷幕。本次會議由幣核科技冠名贊助、HBTC霍比特作為戰略合作企業。幣核科技全球市場總裁Karen Zhang現場進行《新基建背景下，公鏈如何發力》主題演講，Karen表示，幣核團隊對于技術底層有很深的理解和經驗支撐，為了交付一個強大的系統付出了極大的努力, 我們相信有能力為合作伙伴提供成本更低，更高效，更穩定可靠的實現方案，為整個網絡帶來更可持續發展的價值。通過使用HBTC鏈，第三方公鏈、機構投資者等都能自證清白，對市場良性發展有非常重要的意義。所以 HBTC 公鏈，有極大概率成為連接未來區塊鏈公鏈間的 “互聯的“ 基礎設施，如果每一個公鏈都是一個局域網，那么 HBTC 會成為連接這些局域網公鏈的廣域網，成為區塊鏈行業的基礎設施。[2020/6/21]

現在整個基礎設施不完善，不用講DAPP，連平行鏈卡槽這一塊東西沒有跑下來，我們太早評估市值不太合理，他超越以太坊的一些地方，可以給它的市值增加砝碼的地方，第一個就是治理機制，我看了這么多區塊鏈生態當中是最有意思的一個，它的機制設計非常好，整個治理非常全面。我認為在未來區塊鏈系統當中，一些項目不是因為技術的問題，而是在治理生態上面，讓各種各樣的第三方的開發團隊用非常低的成本，搭建非常廣大的基礎設施，我覺得這是非常聰明的一個搭建方法，治理這一塊給波卡生態加了一個非常大的籌碼。

另外一個點是開發架構，我們經常在私下討論，波卡最后不知道做成什么樣子，但是留下的開發工具非常有開發價值，他會成為區塊鏈開發模型，模塊化的開發，工具語言底層做得非常好，很多開發者到波卡上面用完之后很舒服，很爽，對開發者來講是非常好的籌碼，對于這兩點，對于市值的估值有非常大的幫助。至于說超越以太坊，我覺得不好說，因為以太坊也是在發展，短期之內很難越以太坊的生態，但是波卡也有創新的優勢點。

共為2020區塊鏈應用·創新大會正式啟動:由金色財經主辦的“共為2020 區塊鏈應用·創新大會”將于6月21日在深圳舉行。本次大會以“共為2020”為主題，圍繞區塊鏈的應用落地、技術前沿、行業趨勢和熱點問題進行探討，賦能區塊鏈生態創新。大會匯聚50余位區塊鏈領袖、多位專家學者、20余家投資機構、50個熱門項目/企業等500余位嘉賓。現場將就行業洞察、破局、創新、搶灘四個階段的10個熱點話題深入探討。在區塊鏈風口迭代的重塑期，產業應用脫虛向實的重要階段，本次大會將為行業指明方向，推動區塊鏈行業獲得重大突破。[2020/6/4]

宋明時：如果把短期限定在一年之內，波卡的市值很難超越以太坊，其實這一點更多不是關于基礎設施，是關于在波卡上面的項目，以太坊已經領跑這么久，他作為整個區塊鏈的DeFi中心，有這么多項目，這么大項目市值支撐起來以太坊市值，以太坊上面主要的賽道在波卡上面有對應web2.0項目在做，從中長期來看，波卡非常有潛力可以追平以太坊，甚至有可能達到一個超越以太坊的市值，在長期看非常有可能。

道長：以太坊有2次爆發：ICO和DeFi。波卡超越以太坊也要經歷爆發，卡槽拍賣可能會帶來短期的爆發，但是它的可能性有多少，前面的幾位說過非常低，如果說可能的話，可能性發生在關鍵的爆發點上面。

Marvin：接下來討論的比較具體，去年的時候我們在還討論波卡插槽拍賣進度是1月和3月，現在已經延后比較多，所以這個問題是關于波卡結構的構建難度在哪？各平行鏈跟隨進度的難度在哪？

道長：計算機里面有一個詞叫做狀態機，系統越龐大越復雜的時候，這個狀態機倍增。基于這個原理我們來看跨鏈的模型，首先某一條區塊鏈本身就是一個超級復雜的狀態機，全網有很多節點，節點都是復雜的狀態，現在他要在這么多復雜的狀態機當中通過同步中繼在一起，構建這個超級復雜的狀態機，這個事情本身很復雜。

宋明時：他們是做一個新的東西，沒有可以借鑒的東西，這些東西需要非常多的時間，很難預測到底需要多少時間。為了這樣一個穩定性，我覺得這些時間非常值得。

Marvin：不僅是在調試，其實還在更新，因為調試有一些結果需要更新，大概10-15個項目持續每天跟他們一起做調試，努力的場景從互聯網公司出來之后，我很難看到了，所以我非常感動。

Santry Huang：我講一下網絡擁堵這一塊，因為波卡是基于共識支持，多達1000個共識節點，可以達到比較廣泛的去中心化程度，但是POS的共識需要節點之間頻繁通信，節點數量增加造成的通信量也會成平方增加，他只是單鏈的情況，如果運行100條平行鏈，我們想象他造成網絡承擔的負債率呈現指數級上升，相比以太坊單鏈形式來說更新速度已經很快。

Marvin：感謝大家的分享，下一個問題也是比較具體的問題，通過中繼鏈的安全共享，各個項目之間的密切程度增加了，這其中的好壞各有什么？

林子昊Moke：首先我覺得這個設計很好，我們講波卡的幾個重要的特性，共享底層邏輯和安全，我覺得可以避免所謂的外部鏈，你自己維系自己的底層安全性，這里面我們還有一些特例，比如說做零知識證明，還是需要維持獨立性，大部分都是可以依托于波卡底層的安全性和互操作性。

不好的地方導致的鏈之間的競爭，競爭卡槽的問題。相對來說，雖然選擇技術棧和方向不太一樣，到時候在卡槽拍賣出現競爭的關系，我們可以用平行線性來解決，那就是競價，我覺得整體的架構在我看來是比較友好架構，但是如何避免卡槽之間和平行鏈之間特別是類似于功能之間的平行鏈他們的互相關系，這是值得我們后面關注的問題。

Marvin：像這種龐大系統里面出現同質化競爭，這是比較優質的現象，讓我想起來，一個項目里面有三四個部門做類似的事情，可能有一個贏出，如果這個周期比較長的話，其實對生態有利，如果生態本身在競爭過程當中出現了一些可用性的問題，或者因為競爭產生不良的現象，可能會導致生態本身的垮掉，我還是傾向于前者。

Marco Chen：我簡單說一下基于波卡的白皮書，主要的創新在兩點，第一個是共享安全，跟平行鏈共享波卡的安全，第二個是波卡是第一個設計任意消息交換的區塊鏈的系統，這是波卡最主要的創新。所以，我認為主要的開發難度在這一塊，當然由于我們自己的開發力量的欠缺，官方公布有超過100個項目開發自己的區塊鏈，但是今年波卡能支持100個項目參加平行鏈嗎？我在這里打問號，根據官方的公布是10-20。所以我們作為基礎設施的構建方，我們定位在背后做賦能的事情。

只要是在公正公平的環境下，競爭有好處，能夠促進整體生態的發展，在波卡生態里面我們希望越來越多的項目給基礎設施來做長期的貢獻，對整個大生態是有好處的，畢竟基礎設施打穩，上面應用的豐富程度才能做上去，這是我們目前給波卡的生態的定位以及我們自己所選擇的路徑。

Marvin：大家在忍受的過程當中獲得一些東西。因為它的先進性在于設計，所以你有上游的依賴要推動的，所以我們這些項目方都是一起往上推，讓他變得更加快速，即便我們有競爭關系，但是為了生態的長遠利益大家會做正向的事。

道長：我不是被它的共享安全性吸引過來，我是認為它的生態布局非常早，非常穩準狠，他設計出來以后，我覺得這個不錯，每個層面都覆蓋到，非常的均勻，非常合理，同時我們使用這一套技術的時候，我們覺得個技術很好，確實可以幫助我們提升速度，所以我們加入了。

Marvin：既然波卡的卡槽拍賣馬上要開始，很關心的一個問題，你們的選擇是什么，以及你們怎么看這個事？

道長：CRASS的策略是都要，目標是平行鏈，方案是我們有預留200萬個CRU來進行卡槽拍賣了眾籌進行激勵，比例是10：1，剩下的用來拍DOT，至于是不是負擔還是什么，我覺得他們都是成本，也是機會，也是賦能，我覺得都挺好。

Marvin：給大家轉換道長語言的深意，200萬個CRU今天的是值就是2億美金，兩三千萬拍這個，另外去拍波卡。

宋明時：我們同時拍賣，我們選擇以平行鏈的方式接入，我們有一個先行網，我們用他進行競拍卡槽，具體的代幣激勵我們拿出30%的代幣回饋參與的用戶。

林子昊Moke：非常有意思，前面講同質化競爭是好事，最后一個問題開始講競爭策略，補充一兩句，同質化競爭是好事，困難在于很難營造很好的環境，A拿了，B不服，他覺得環境不公平，或者是選擇方式不公平，是不是代表這個項目是最適合做這條賽道，我現在是打一個問號，現在很大程度歸結于手上的籌碼以及跟技術不是特別相關的東西，這樣會占一個非常大的比例。

第二個對于所有的項目方來說我是往好的方向去跑，這需要量力而為。我覺得這是平衡各個方面的利益，一方面是投資人，一方面是開發者用戶，包括你的Token經濟模型，你是否因為拿到卡槽，你去犧牲大部分的經濟模型，目前看到這些項目為了讓后面的子彈更充足，瘋狂提升價格，或者是瘋狂造勢或者是瘋狂吸儲，用高額的利率來鎖，我覺得會影響到生態的發展，我認為這不是好事情。我認為放長遠來看，無論是第一批還是第二批，哪怕是用平行線槽不代表你沒有能夠為這個生態做貢獻，但是沒有辦法，這個問題到最后是比較矛盾的事情，相對來說但是要保持理性。

Marvin：我很認可從一開始創業的時候，真正的競爭力或者是壁壘不是先進的架構，也不是代碼，而是說它的開源框架，這是波卡生態的第一級火箭，波卡是第二級火箭，真正基于在座的平行鏈上面開發的應用才是三級火箭，我們去看波卡對于白皮書講的東西不一樣，但是不是未完成的不一樣，是比白皮書豐富很多，因為世界變化很快，他們的產品力升級很快，所以他們現在的設計遠超越當時白皮書的設想。

感謝今天我們幾位嘉賓的分享，通過今天的分享我相信在座的各位對波卡生態詳細的了解有精進，感謝各位嘉賓，謝謝大家。

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