騰訊區塊鏈劉鑫：鏈上數據就是客觀事實 智能合約就是代碼制度_區塊鏈:libra幣在哪個交易所

2021年，互聯網與科技邁入了一個新的關口，一方面，舊的藍海已被悉數挖掘，增量市場已達到天花板，智能手機、消費生活、本地出行都慢慢進入存量市場的廝殺。另一方面，突破性的基礎技術又處于爆發前夕，虛擬現實、人工智能、電動汽車還未在大眾生活中普及。我國對于半導體、新能源、商業航天的產業布局還處于探索之中，區塊鏈技術恰恰是其中一種。

不管是BAT，還是華為、聯通等巨頭，都在區塊鏈技術上投入巨大研發資源和示范應用場景。而另一邊，國外的DeFi、NFT生態突飛猛進，在另一條路上越走越遠。而以加密資產為代表的的區塊鏈應用在中國的生存土壤不斷縮小，割裂感籠罩了整個行業多年。

7月22日，界面新聞和來自騰訊區塊鏈的專家劉鑫一起聊了聊這個全世界都在關注的新奇技術和產業未來。

劉鑫是騰訊安全區塊鏈技術專家，在可信計算、區塊鏈、身份認證等領域有豐富工作經驗，從事騰訊基礎技術研究和產業化應用推廣工作，參與制定了ISO/IEC11889國際標準，為中國可信云計算社區核心創始成員，曾任國際可信計算組織（TCG）大中華區聯席主席等職務。

以下是具體采訪內容，有一定刪改。

關于區塊鏈技術

界面新聞區塊鏈頻道：區塊鏈技術的本質是什么？

騰訊區塊鏈劉鑫：區塊鏈技術是的本質是數據變成了客觀事實，代碼變成了制度。

區塊鏈自身發展具有必然性和可持續性。如果引用騰訊研究院司曉院長的相關觀點對區塊鏈技術本身做闡述的話。技術方面他解釋了區塊鏈是基于分布式計算的系統，它的每個鏈條的不斷延伸，是對以往所有的歷史進行一個再確認，有著很強的去中心化以及防篡改性特點，這使得它與過去的技術不太一樣。

以比特幣為例，比特幣的設計初衷是面向所有人的區塊鏈，甚至可以作為一個“數字烏托邦”的存在形式。隨著不斷地交易，數據的積累變得越來越復雜，也變得更加穩定和不可以篡改。所以，從技術維度表述，基于區塊鏈上的數據就是事實，區塊鏈上固化的智能合約也就是代碼，就是制度。

直擊烏鎮 | 騰訊區塊鏈蔡弋戈：DCEP?將促進數字資產應用落地更加閉環，加速合規化進程:金色財經現場報道，在今日舉行的第二屆世界區塊鏈大會·烏鎮現場，騰訊區塊鏈業務總經理蔡弋戈以《數字資產基礎設施的產業化道路思考》為主題進行分享。他表示，DCEP?將促進數字資產應用落地更加閉環，加速合規化進程。DCEP的落地完成了支付，流轉換的鏈上閉環，并進一步促進了財稅，司法，社會服務等領域對數字資產的認可，并推動合規化進程。[2019/11/8]

實際上，區塊鏈已經延伸到了非技術的這個領域。所以，下面司曉院長從法律的角度進行了另外一種闡述，他認為區塊鏈是用科技手段來增加信任。

在現階段，技術是不可能完全取代規則的，但是他認為在未來，由于區塊鏈的出現，可以用數據來取代現有的規則，區塊鏈促使了這樣一個顛覆性的轉變。所以，基于區塊鏈的技術，我們在《產業區塊鏈》書中提到，對未來人類行為變化以及經濟活動的思考，變得更深入了一些。這會延伸出一個疑問，技術在人類行為、經濟活動當中扮演著什么樣的角色？

從騰訊的角度來講，區塊鏈技術是將數據變成客觀事實，代碼變成了制度。從大的背景上來看，它是未來社會長期持續改變下，整個社會結構治理的一個技術手段。

界面新聞區塊鏈頻道：為什么說區塊鏈是一種安全技術？

騰訊區塊鏈劉鑫：區塊鏈的本身實際上是一個關于信任的技術。它對數據的存儲和流轉的控制，這個是大家經常聽到的說法。但是支撐這個信任技術和數據存儲以及流轉及智能合約流程協作的，更深層次的技術實質是什么，我們認為是安全技術。

它的安全技術包括密碼算法技術，如果沒有密碼算法技術的支撐，區塊鏈本身，也就是鏈式存儲，一個區塊包含上一個區塊，不可以篡改歷史記錄，包括默克爾數，以及基于交易的各種技術，它都不存在了。

所以，本質上核心的第一個技術就是算法技術，就是網絡的交互技術。那么，這個技術本身就是點對點的通信，本身它也需要安全技術來保證，點對點通信的安全，它才能形成點對點的數據交換。

動態 | 《騰訊區塊鏈白皮書》：若Libra成功落地 將影響全球支付行業及整個金融行業格局:《2019騰訊區塊鏈白皮書》于近日發布。白皮書中提到，若Libra成功落地，無疑將大大影響全球支付行業甚至整個金融行業格局，推動行業在用戶體驗、費用成本、技術以及商業模式等方面的革新，加速行業洗牌。除了傳統金融機構受到直接影響外，擁有相對完整支付生態的互聯網公司(如騰訊、阿里等)也會受到降維打擊，影響其全球戰略布局。此外，Libra 本身的金融屬性比單純移動支付的意義更為重大，加之協會成員豐富的使用場景和海量用戶資源，即使Libra實現的轉化率一般，對未參與的互聯網公司而言，未來海外業務的發展空間也會受到較大影響。對于區塊鏈行業本身來說，攜大量互聯網用戶進入區塊鏈領域，對區塊鏈概念的普及、大眾對數字貨幣的接受度以及整個行業的合法合規都將帶來巨大的推動力，從底層基礎設施到上游行業應用和服務，都會因Libra的到來而有所革新。長期來看，Libra可能對全球貨幣乃至金融體系以及國家競爭力都產生很大沖擊。[2019/10/24]

另一邊，怎么證明一個節點，同意這個共識，同時保證它達到了這個共識，最后還是需要密碼算法的簽名技術，或者是環簽名、多方簽名等技術來保證整個鏈的正常運行。所以，我們認為整個區塊鏈的基礎技術是安全技術來支撐的。

界面新聞區塊鏈頻道：中外關于發展區塊鏈技術的差別在哪？

騰訊區塊鏈劉鑫：從大的方面來分，剛剛您也提到公有鏈，它叫做Public Blockchain，還有許可鏈Permissioned Blockchain。公有鏈目前主要處理資產類的應用，比如同質化的通證和非同質化的通證。所謂通證，它翻譯過來叫通證，實際上還可以叫代幣。這是我們看到公有鏈主要應用的領域。公有鏈的特征就是完全去中心化和和匿名化。

這種資產類的應用在監管和合規上，全世界的范圍上來看，其實都存在著比較大的挑戰，尤其在中國，供應鏈的應用和落地，以及產業推廣，其實都是有比較大的問題的，都是不合法的。所以，在中國沒有公開運營的公有鏈，這也是一個區別。

聲音 | 騰訊區塊鏈總經理蔡弋戈：區塊鏈發票累計開票150萬張:據火星財經消息，3月28日，騰訊區塊鏈總經理蔡弋戈表示，區塊鏈發票去年底上線至今，累計開票150萬張，累計金額15億，注冊企業1500多家，沃爾瑪深圳門店已全量接入。他還指出，未來3至5年是區塊鏈去泡沫化的過程，當前外界對區塊鏈有眾多誤解：1.區塊鏈應該是全能選手；2.原教旨主義才是區塊鏈；3.短期功利主義；4.技術至上，忽略商業本質。隨后，他提出了三個觀點：1.不管黑貓白貓，能抓耗子就是好貓；2.實踐是檢驗真理的唯一標準；3.區塊鏈只是技術，應用成功與否還是要回歸商業本質。[2019/3/28]

我國目前在國家戰略層面上，自（指2019年10月24日提出“大力發展區塊鏈技術”）講話之后，區塊鏈上升到國家戰略，它提到的區塊鏈的技術內涵實際上指的是許可鏈Permissioned Blockchain以及許可鏈下包括的一些聯盟鏈及私有鏈的技術，這個是我們國家發展區塊鏈和國外區塊鏈發展的一個比較重要的區別。

許可鏈它實際上用于企業場景、工業場景和行業場景。那么，目前這種許可鏈實際上不是完全去中心化的，在企業、行業這種場景里面，它實際上是多個強信任方之間組成的一個聯盟性質的鏈。是一個多中心化的、數據交換的一個場景，或者叫做部分去中心化。

所以，我們講的就是許可鏈，它實際上是多中心化的，不能完全去中心化的。而且，它不是匿名化的。實際上是有實名化管理的這種，有許可性質的這種區塊鏈。

由于這些區別，在技術的演進上邊，我們國家和國外也有核心的區別，我們都知道區塊鏈它是以密碼算法，商用密碼算法為核心的，因為區塊鏈上，它的數據非對稱算法是一種哈希Hash（散列）模式。區塊鏈是以密碼算法為核心，結合了分布式網絡通信以及分布式存儲的一種綜合應用平臺。

密碼算法由于是軍民兩用的技術，它代表的應用也是跟國家戰略相關的，所以，目前我們國家在推廣的區塊鏈技術應該是中國自主可控的，就是以自主的商業密碼算法為技術來進行演進，這是第一個核心的特征。

騰訊區塊鏈落地物流場景，與中物聯簽署戰略合作協議:3月20日，第三屆全球物流技術大會上，騰訊公司與中國物流與采購聯合會簽署了戰略合作協議，并聯合發布了雙方首個重要合作項目——區塊供應鏈聯盟鏈及云單平臺。本次戰略協議的簽訂，標志著騰訊區塊鏈正式落地物流場景。此前，騰訊區塊鏈已在供應鏈金融、法務存證、數字資產、公益尋人等領域進行了積極探索。[2018/3/20]

第二個方面，區塊鏈本身的共識算法方面，實際上在聯盟鏈、許可鏈上面和公有鏈還是存在相當差別的。目前，我們國家自主研發的區塊鏈，它的共識算法實際上大部分都沿用了國外的一些算法的技術，只是對它進行了一些微創新——在某些機制上進行了一些增強和修訂。

界面新聞區塊鏈頻道：騰訊如何看待加密貨幣代表的區塊鏈技術？

騰訊區塊鏈劉鑫：騰訊研究院的司曉院長給出了深刻的思考，區塊鏈上的數據是客觀事實，區塊鏈上的代碼則是規則。有這樣的認識，是因為從中本聰發明了比特幣之后，區塊鏈進入大眾視野，但其實區塊鏈本身是一個有歷史的技術。把它用到和數字貨幣、虛擬貨幣、虛擬資產發行的和交換的一個場景里面，使人們認識到了區塊鏈對于社會發展的長期作用。

所以，我們認為關系的本質如下：一個技術本身它存在很久了，它結合到某一個場景，就是資產類的發行和轉移。它使更多的人認識到了區塊鏈對于社會發展的促進作用和它真正的價值。

我們第一個觀點就是說，這兩種事物是相輔相成的。一個技術本身和一個技術的應用是互相促進、共同發展的。從技術發展維度和應用維度上來講，它是不矛盾的，它是統一的、具體的。

由于它的示范應用，或者是說之前的經典應用和現實社會當中的管理機制，尤其在經濟金融的管理機制發生了一些沖突，導致資產類的應用場景受到了極大的制約。

這種制約，它沒有影響區塊鏈技術的價值和本質，反而金融上的應用讓更多的人認識到區塊鏈本身的價值。所以，我們國家把它上升為國家戰略，在區塊鏈這種真正的價值屬性上，去推動它的應用和發展。所以，整個的路徑實際上是一個統一的路徑。

騰訊區塊鏈總經理蔡弋戈：今年力推“區塊鏈+供應鏈金融” 暫不考慮盈利:近日，騰訊區塊鏈總經理蔡弋戈接受36氪采訪時表示，騰訊正在從底層技術平臺切入，儲備技術基礎的同時積極探索落地更多有價值的場景。從騰訊的總體布局中看，區塊鏈屬于騰訊創新業務中的一個板塊，現階段暫不考慮盈利。騰訊區塊鏈應用處于多點逐漸開花的階段，區塊鏈技術已經被應用在了供應鏈金融、騰訊微黃金、物流信息、法務存證、公益尋人等領域。此外，騰訊還推出了區塊鏈開放平臺BaaS。蔡弋戈還透露，今年將力推區塊鏈結合供應鏈金融，推出供應鏈金融開放平臺。同時，在ABS平臺和虛擬數字資產等領域持續探索落地。[2018/2/22]

在目前這個階段，它產生了應用上的分歧，世界上各個國家，包括美國、歐洲、各國央行在內都發表過聲明，這種虛擬的貨幣，在各國國家實際上都受到制約和限制。實際上目前是一個大的趨勢。但不能因為說，區塊鏈的某一個應用領域，它的發展受到的限制，就停止使用區塊鏈和推動發展區塊鏈是一種技術。

目前對加密貨幣的限制也是符合全球金融監管和應用相關的政策的需要，我們國家推廣區塊鏈是基于區塊鏈本質的屬性，或者它對社會的價值來進行推廣的。

界面新聞區塊鏈頻道：中國的發展路徑是否對全球區塊鏈技術演進有參考意義？未來加密資產是否能被接受？

騰訊區塊鏈劉鑫：這個事情，從我個人的視野上來看，應該會，但是什么時候，以什么方式這個我們不能確定。第二個問題，未來資產類的區塊鏈應用的場景會不會再次被認可和接受，這個可能要用更長的時間來觀察，整個區塊鏈對社會產生的作用，是不是達到了一定的階段，如果達到了一個更深層次的階段，那么大家對于區塊鏈本身技術的應用的發展，以及對它的監管和控制更有信心的時候，可能會有那么一天。

界面新聞區塊鏈頻道：什么是產業區塊鏈？

騰訊區塊鏈劉鑫：聚焦到產業區塊鏈，實際上不只是我們，從大的業界上來講，產業區塊鏈實際上并不是一種技術，而是指區塊鏈在產業升級和改造當中，起到的工具性的作用，產業只有借助區塊鏈技術本身對傳統的運作邏輯，因為我們剛才說了數據就是事實，代碼就是規則，是對產業的運動邏輯和供應邏輯的一個再造和升級的過程。

那么，由于區塊鏈它自身的特性，我們認為它可以深度改變產業。所以，產業區塊鏈就是把實體產業與區塊鏈技術進行融合，我們理解這就是產業區塊鏈本身的一個內涵，通過區塊鏈技術與實體產業的一些流程，一些數據本身，也就是一些事實，聯系在一起的，可以來改變產業的運作模式。

所以，產業區塊鏈應該包含了兩個部分，一個部分是區塊鏈技術本身，另外就是應用場景，那這是我們對產業區塊鏈本身的一個理解。

界面新聞區塊鏈頻道：產業區塊鏈的發展邏輯是什么？

騰訊區塊鏈劉鑫：我們認為產業區塊鏈的發展是區塊鏈技術本身以及產業應用的協同發展，這是產業區塊鏈發展的一個基本的特征，當然在全球范圍內對區塊鏈本身的認知會有不同的維度和聲音。今天我們以中國為例。

在中國，關于產業區塊鏈的發展，我們認為是頂層的國家戰略所驅動的發展勢能在推動進步。我國區塊鏈發展是政策導向，可以看到有很多來自于頂層的政策文件。

首先就是脫虛向實，區塊鏈技術可以支撐產業脫虛向實，就是虛擬世界和實體世界進行連接的一種融合發展的路徑。所以政策的側重點在于大力推進區塊鏈與實體經濟的融合。區塊鏈的技術有效對實體經濟進行改造和賦能。

我國區塊鏈發展實際上是圍繞對產業改造的這種價值來推動的，對于虛擬的數字貨幣是不鼓勵的。

到2021年，各種各樣的政策支持區塊鏈的應用，從政務的，到積極鼓勵和各種新興技術融合的，鼓勵中小企業積極去運用區塊鏈，來降本增效。這些都是通過頂層的戰略規劃對區塊鏈應用進行推廣。所以，除了各個部委之外，各個地方政府也推進了相關的政策包括北京、江蘇、浙江、湖南、貴州、海南等，各個地方都有了專項的政策。

基于這種大的方向，目前我們認為，我國產業區塊鏈的發展邏輯是國家戰略級頂層戰略驅動的勢能在推動它進行發展。騰訊研究院院長司曉指出了區塊鏈技術本身是改變世界結構和治理結構。融合起來，形成了這種技術先進性和國家戰略驅動的雙動力的發展引擎。

界面新聞區塊鏈頻道：騰訊認為產業區塊鏈的瓶頸在哪？突破口在哪？

騰訊區塊鏈劉鑫：隨著區塊鏈平臺和應用場景的不斷發展，目前沒有統一的交互機制以及協作機制。那么，就形成了鏈與鏈之間新的數據孤島，我們知道鏈可以把離散的，分散的數據變成“數據島”，把數據集成起來，會歸集它的價值。但是，鏈和鏈本身，又形成了新的一個一個數據的孤島。那么，它形成了后區塊鏈時代的信息孤島。

規模化應用區塊鏈這種業務需求，就要求鏈和鏈之間，需要進行互通，我們希望看到逐步的發展是把區塊鏈平臺本身要連接起來，打造成這種聯通的區塊鏈網絡，在應用上形成數據島連接數據大陸，這樣的一些趨勢。

總結一下，從上面我們提到的一些趨勢上來看，不管是從技術還是從產業區塊鏈的發展方面，以及推廣方面我們看到都是離散式的發展模式，多種多樣性的平臺，各個地方去建造自己的系統，我們認為規劃、技術是離散的。平臺本身也是離散的。

那么，應用的推廣包括應用的模式也是離散的，現在也建了很多的這種區塊鏈應用平臺。

當然，我們目前看到的是缺乏頂層戰略制訂之后的集中落實的方案。所以，我們其實建議要把區塊鏈建設和發展的模式從離散式的發展，轉變到聚合式的發展，把新的數據島聯通，形成區塊鏈網絡，像數據大陸建設模式進行轉變。

首先，從這種區塊鏈產業發展的格局上面來看，打通數據島，實現多鏈之間的業務進行互通，我們認為需要各個地方的政府或者是行業的頭部的機構進行，對于國家戰略，頂層戰略去落實制訂頂層的規劃，來引導區塊鏈產業有序的發展，包括建設網絡化的區塊鏈基礎設施和建設區塊鏈的開發創新平臺，打造這種公共的區塊鏈的資源，運行資源、聯通資源。這是我們認為要從頂層來進行設計。

其次，在重點的應用領域推這種相關的示范工程，來推動這種新舊動能的轉換，以示范應用來加速技術的成熟，以及成果的轉化。一些領域先看到區塊鏈對于實體經濟以及民生領域在治理方面的應用的效果。隨著應用效果被呈現出來以后，區塊鏈的價值才會被更多的行業，以及用戶認可。

再次，要建基礎設施，除了區塊鏈，要統籌進行建設，有了頂層規劃之后，我們希望區塊鏈的模式，尤其是我國在推廣的這種模式應該是一種集中建設，分布應用的統籌規劃建設和區塊鏈公共服務平臺的模式。所以，要進行統籌建設。

在公共服務領域，面向這種數據流轉的應用場景，要集中建設統一的基礎設施，區塊鏈平臺、服務平臺，區塊鏈服務網絡，保證在統一的基礎設施之上，去發展區塊鏈的應用，這樣才會是一種高效的，最節省成本的一種運作模式，這是在應用推動上面，為了解決離散式發展的一些建議。

界面新聞區塊鏈頻道：“數據孤島”瓶頸是否可用跨鏈技術來解決？

騰訊區塊鏈劉鑫：連接區塊鏈網絡和區塊鏈網絡之間，可以應用跨鏈技術。其實跨鏈技術本身它有很多種處理方式，就是鏈下交換，鏈上智能合約來交換數據。本質來講，任何鏈之間其實都應該基于智能合約的跨鏈技術。

今天我們看到的問題之前也會被客戶問到。如“我們建的區塊鏈平臺能不能和某某企業的鏈進行互通？”因為已經建設了一些應用場景，這些場景要進行協同，要進行統一管理，統一監管，就需要互通，但是今天缺乏這種統一的開放規則。

統一的標準，規則如果被認可了之后，這種互通的實施也需要定制化，這產生了額外的工作量。因為缺乏相關的標準，即使這樣聯通之后，一個區塊鏈網絡本身要鏈接各種區塊鏈平臺，在大規模的區塊鏈數據網絡中，要去找到交換的目標鏈，實質上就變成了協議問題。企業制定的交換標準只能代表企業標準，本質是一個私有標準，而不是一個真正的國際標準或者國家標準。所以，沒有相關的標準制約了整個區塊鏈網絡建設和互通的發展。所以，在這些方面實際上不是一些簡單的技術問題，它是關于統一的規則與標準的問題。

界面新聞區塊鏈頻道：產業區塊鏈企業有哪些可以突破的方向？

騰訊區塊鏈劉鑫：因為目前的區塊鏈多種多樣，區塊鏈本身的互聯互通性，實際上是一個很大的問題，包括一些大的企業和一些大的政務之間的鏈，實際上本身是隔離的。形成了這種非技術因素的隔離狀態。是由于技術標準不互通導致的。

所以，我們建議從技術的發展和產業的規劃上面，要制定相關的統一標準，包括安全標準以及互聯互通的標準，讓這種孤立的新的數據島鏈能夠最終聯通成為數據大陸的區塊鏈網絡。

另外一個方面，因為區塊鏈已經被提升到國家戰略的層面上面，而且區塊鏈本身又帶有一些很強的技術屬性，數據是聯系到客觀事實和代碼，聯系到現實的規則體系。所以，本身的技術平臺應該是完全自主可控的，當前我們國家的很多鏈發展的還是站在巨人的肩上，借鑒了世界的一些先進技術來進行微創新，或者是再創新，進行的演進。從底層達到的完全自主可控的這種平臺還比較少。所以，我們也建議整個產業能更多的來關注，除了區塊鏈怎么用以外，還要關注區塊鏈自身技術的可控性的一些問題。持續的打造我們國家完全自主可控，可以獨立發展的基礎區塊鏈的技術。

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