X2Y2 Twitter Space 精彩回顧：NFTFi 的應用和未來_NFT:Ben's Finale

作者：X2Y2

主持人(X2Y2):@alex_pengfei

嘉賓:?

Miro-NFTBeta創始人?@alltokens

Star-Web2老兵&Web3研究者?@starzqeth

Sam-NFTspre聯合創始人?@nfts_pre

Alex：歡迎大家來到我們的Space，我是主持人Alex，非常榮幸邀請到今天的三位嘉賓。我們今天的主題是NFTFi的應用和未來，請各位嘉賓做一個自我介紹。

StarZQ：我有兩個身份：Web2的身份就是電商大廠，負責交易平臺的機制設計，Web3的身份就是NFT的愛好者和研究者。因為NFT的東西其實是一個新的交易標的，所以不管是在我們的工作還是我自己的興趣，有著非常大的潛力和用戶空間，所以這段時間就保持著比較密切的關注，也會和很多朋友有比較多深入的交流，期待和大家能夠碰撞出更多的靈感出來。

Miro：非常感謝X2Y2的邀請，我是2017年從Web2進入Web3加密圈，也是老韭菜，今年開始做NFTBeta社區，也是發現中國國內的NFT在OpenSea和國外的NFT項目有很大的差距，希望通過這個社區推動國產NFT項目的發展。今年對NFT項目包括各種層面都是關注得比較多，希望接下來能夠跟大家碰撞出更多的火花。

NFTSPre：我們是一家NFT分析平臺，目前主要做的是篩選方面，就是從輿論方面分析。大家如果點開我們主頁的鏈接，點開以后會發現我們會幫助一個項目從多維度的方面分析。NFTSPre這個平臺是做預售前分析的，我們可以有效地幫助交易者分析一個項目是否是買粉刷粉。

Alex：下面我們進入今天的主題NFTFi，這周因為NFT整個市場下行導致BAYC猴子的地板價一降再降，之前不是有很多抵押借貸的BAYC嗎？就是觸發HealthFactor，健康指數下降到了一定比例，導致觸發了清算，所以引發了大家的討論，就是對NFTFi的關注。想問一下對NFTFi特別是BendDAO展現出了NFTFi有哪些問題？這個機制有哪些值得改進和思考的點？

StarZQ：前幾天我剛好寫過一條Twitter來講BendDAO的事情，應該從三個方面來講：BendDAO事件最大的體現就是信心問題，無聊猿出來比地板價還便宜一點點，沒人敢接，說明真的到熊底了，底得不能再底，如果不是熊底的話這種情況會有很多人進來托盤，因為會有上漲預期。信心問題會導致一系列的問題，我們看到這次BendDAO問題不是清算，而是清算不出去這個東西，無聊猿在那里沒有人接。地板價下降了，ETH也在下降，現在接的話風險特別大。

整個市場上現在要開始ETH2.0，很多人都去Stake，流動性也是不夠的。幾個東西加在一起，導致無聊猿要去清算的流動性有很大的問題。剛才Alex講的整個機制，BendDAO面臨很多挑戰，我們看到反應非常迅速。據我了解，開始到現在已經有兩個新的提案。

為什么沒有人敢去接？因為清算條件很苛刻，存進去以后要鎖倉四十八小時，清算價格是地板價的百分之九十五，但是在這種市場鎖了四十八小時，真正清算的時候地板價又跌穿了。我們看到迅速提供兩個提案：一個是把清算閾值搞到百分之七十，拍賣周期調整為四小時，但他們可能覺得有點太過了，昨天又來一個新的提案，就是先到百分之八十的閾值，不要一下子搞得那么低，如果沒有清掉再到百分之七十，可以從社區的反應看到這個提案對清算的幫助會更大一些。昨天其實還有一個事情，就是UniSwap發了一條Twitter。

Azuki #4104 以 110 ETH 的價格在 X2Y2 上售出:金色財經報道，Azuki#4104以110 ETH（約14.4萬美元）的價格在X2Y2上售出。該NFT上次出售是在2022年1月21日，成交價為22.2222ETH。[2023/1/9 11:02:48]

因為現在其實很多借貸平臺都是各自清算各自的，但其實是都有一個統一的MarketPlace進行對接，增強流動性，所以UniSwap也是發了要對接七個借貸平臺統一清算，企業可以增強流動性。出發點其實是到了熊底，大家的信心下降，加上剛才講的ETH2.0溢價下降產生多殺問題，疊加本身的機制問題，其實就讓這個清算不出成為公眾輿論的熱點，速度其實很快，馬上就有新的提案出來，UniSwap跟上了，一定程度上可以緩解流動性的問題。

Alex：StarZQ講得很好，幫助大家回顧這個事情的發生以及BendDAO對此作出的回應。因為我本身跟BendDAO的項目成員還挺熟的，當時發生這件事情以后我也是第一時間去問他們，BendDAO回應就是他們覺得是一個很好的壓力測試。

其實NFT本身發展就很早，NFTFi肯定是在NFT發展之后，所以整個行業還在更新和迭代的過程中，BendDAO作為目前借貸的龍頭產品是一個很好的試驗田，就是幫助大家去看在極端情況下BendDAO能不能扛得住這樣的考驗，其實這對NFTFi本身也是一種啟示。

目前BendDAO清算所有出價都是被Offer，可以進一步驗證NFTFi這個賽道在極端情況下也是能夠經得住考驗，這個賽道本身是成立的。整個行業雖然是有一定的負面影響，但正面的影響可能會更多，就是給大家吃了一個定心丸，相當于經歷過熊市你才知道這個賽道到底是不是在裸奔，是不是一個偽需求，現在可以看到不是一個偽需求。Miro覺得有沒有可能把這個避免？或者有哪些可以改進的點？

Miro：剛才StarZQ講的這個事情，我做一個補充，BendDAO就是20日從一萬八下降到不足二十WETH，整個鏈上銀行發生了擠兌，借貸者失去了信心。BendDAO采取了一系列措施，修改一系列參數，降低清算門檻和鎖定期。23日開始，儲備金已經反彈，目前就是六千WETH以上。

目前BendDAO是已經解決了，但我覺得NFT行業是一個新的行業，就是從去年大牛市出圈以后，今年更多的人包括項目方也進來了，但未來NFT行業怎么走還是一個未知數。當前的借貸行業包括NFT的牛熊也是一個未知數，BAYC目前是不是熊市中的最底部？很難說，后續還值得進一步關注。

Alex：這個事件其實還算是一個非常有意思的時刻，凡是涉及到反轉或者有一點雷曼時刻的時候，其實往往證明這個行業或者某個企業會迎來巨變，而這樣的變化其實無論是投資人還是個人用戶都是可以關注的，因為危機往往是跟機會同時誕生的。

BendDAO當時的借貸利率，要是存進去的話可以達到100%的回報率，現在已經完全回升了，所以只有撐死膽大的，餓死膽小的，這個還是蠻有道理的。Sam也是做數據分析相關的，你怎么看待這個事件？

NFTSPre：BendDAO目前除了本身的機制有一點問題，跟這個市場本身的流動性是有很大關系的。我自己本身是做數據分析這個行業的，前一段時間也有監控到，OpenSea的交易量不如滇峰時期的10%，所以龍頭都是如此，衍生品NFTFi協議，包括BendDAO和其余的平臺自然也不會。

X2Y2與NFTBank達成合作以提供NFT貸款估值解決方案:金色財經報道，以太坊鏈上NFT平臺X2Y2宣布與NFT Bank達成合作，后者將為旗下貸款模塊X2Y2 Loans提供NFT估值解決方案，NFTBank將采用基于機器學習技術為市場參與者提供更準確的估值數據，比如地板價、稀有度和交易分布等，并幫助交易方制定更具持續性的流動性管理策略。數據顯示，截至目前X2Y2的凈貸款額已經超過8000ETH。（U.today）[2022/12/20 21:56:19]

我覺得BendDAO清算的問題很正常，但不可否認，這個玩法是好的，因為真的讓NFT產生金融價值，能夠讓市場上流通起來，但對NFTFi的借貸行業，個人還是保持懷疑，覺得還有待挖掘。簡言之，流動性決定市場大小。

Alex：你是覺得因為流動性的問題，所以市場存在性會有一點質疑，NFTFi到底能不能撐得起這么大的市場？OpenSea這樣的龍頭在巔峰時期的數據已經下降百分之十，NFTFi肯定是在NFT下面，是否還有這么大的市場需要我們去看待，或者有沒有機會？你覺得NFTFi是一個偽需求嗎？

NFTSPre：肯定不是偽需求，這是一個非常好的需求，我也沒有否認它，但這個行業目前為止并不是很成熟。我認為NFTFi達到滇峰是什么時候？不知道大家有沒有聽說過NFT碎片化協議，能夠讓大家廣泛應用的時候，真的是很Wonderful，那才是完美的。現在NFTFi的門檻還是太高了，如果NFT碎片化以后門檻又低，加上點對點、點對池的協議配合起來真的是很棒。目前玩法是好的，但還是缺一些比較好的基礎設施搭配。

Alex：同樣這個問題給到StarZQ，你覺得NFT市場看起來怎么樣？有沒有什么要Echo？

StarZQ：剛才Sam提到碎片化，我有著不一樣的觀點，大家可以一起探討。五碎片化就是BAYC做的，因為去年把BAYC的價格吵得很高，導致很多人買不起，開始炒碎片化協議。NFT目前的難度可以參考幣圈，就是NFT共識不夠。

我們探討NFTFi可以參照DeFi的例子，幣圈先從比特幣開始，然后2014年到2015年以太網出來，DeFi那個時候還沒有產生，隨著以太網生態的崛起，就是2017年經歷一個大牛市，DeFi就是從2020年開始發展起來。NFT是從2017年碰撞出來，目前市場上因為BAYC已經把Crypto收購，資本化比較嚴重，相比以太網比特幣，目前的NFT過于中心化，動詞也跟比特幣、以太網沒法比，所以我認為這是目前NFT行業面臨的一個問題。

Alex：我個人覺得碎片化的東西有點奇怪，因為剛才說要強制性地把一個有特殊屬性的東西分成N等份，這個時候我覺得是在乎它的權益，其實是沒有辦法分成N等份的，除非是一種門票，或者是用門票的碎片也可以參加集會的話就可以。

但是這種情況是比較少見的，我覺得唯一在我看來會比較適用的就是類似于音樂，N等份可以傳播，要么就是游戲中NFT作為入場券，分成N等份之后還是可以作為入場券進去，這種是比較合理的。要是因為LV包不好賣，碎片化成一萬份賣給一萬個人，價格更低，大家都買得起，我覺得這樣其實是不太合理的，這個跟NFT本身的屬性是有關系的。

StarZQ：對，我非常同意Alex的看法，最新的一條Twitter就是這樣寫的，英雄所見略同。

數據：X2Y2過去30天交易額超越OpenSea:金色財經報道，據Cryptomonday.de發布的分析數據顯示，X2Y2在過去30天內處理了5.6億美元的交易量，而Opensea同期處理了4.4897億美元的交易量。X2Y2一直是OpenSea的強勁競爭對手，此前向其NFT市場的用戶免費贈送X2Y2 Token。另據Dune Analytics數據顯示，當前X2Y2總交易額為284,518 ETH，總用戶量達到152,321。（investorideas）[2022/9/13 13:25:02]

Miro：碎片化還是有必要的。

StarZQ：碎片化可以降低門檻，但做什么？肯定是做投資，問題是NFT現在金融屬性很強，如果只是一直做投資的話，投資群體是十分有限的。美國買美股的話多少帳戶都是可以查到的，幾個交易所加起來是多少，NFT真正要做還是要做消費屬性的，但碎片化權益很難做碎片化，這個東西本來可以做游戲，碎片化以后不可能一萬份都進游戲，或者買一個Proof會員本來可以去社區，碎片化以后社區也進不了，門檻都變了。

我覺得碎片化主要是在投資品有比較強的場景，至于NFTFi是否能夠撐起足夠大的市場，這個東西可以分兩方面來看，要看用戶是誰。如果用戶是NFT買家市場，買家市場其實就是作為買家NFT價值有多少，就是大藍籌類的很貴，帶出去以后可以獲得流動性，要么就是游戲的玩家，有很多道具也用不上那么多東西，可以暫時帶出去，其實也是一種增強流動性的方式，這些都是跟整個市場相關的，很多藍籌、很多游戲在這里。

昨天我也跟朋友探討的時候想到一個非常剛性的需求，其實對項目方也是需要貸款的，也是需要金融解決方案的。非常真實的例子，我自己買了一個項目，4月的時候抽了白名單，當時還是三千，賣了零點二五，上個月發的，一已經變成一千了。

因為真實世界運轉是需要法幣的，這個時候漲價社區不一定同意，需要社區提案，正常去發不一定能夠支撐Roadmap，如果雙方真的很靠譜的話，是不是可以有一種貸款機構針對中小企業主的貸款，能夠給他們幫助，支撐他們把Roadmap走過去，或者市場回暖，項目真的升值的話可以形成一個雙贏局面，用戶受益，他們也受益，借款方也會拿到相應的收入。這是非常剛性的需求，價格波動很大，但實際運轉又是真實世界，需要法幣支付。

Alex：你的意思是可以做一個套保嗎？類似買一個Web期權甚至可以做一個對沖，把NFT價格進行套保，幫助我進行更好的買賣？

StarZQ：就是兩種形式，一種就是套保，但我覺得套保風險也挺大的，另一種就是直接作為投資機構，我給項目方放貸，通過這個項目方的社區數據和項目表現給法幣的貸款，然后以項目的某種形式作為抵押。

Alex：順著這個問題再問你一下，我們都知道借貸有很多種模式，要么就是抵押借貸，我有一支BAYC，我把這個東西抵押給你，你借點錢給我，我付給你利息，這個就是BendDAO的模式。當然，這個模式本身分為PeertoPeer或者PeertoPool，其實這也不是模式上的差異。現在還有一種模式比較Formal，最出名的就是A16投資的PartyDAO，每個人都出一點錢一起合資來買NFT，漲了的話我們就可以獲得收益做評分，其實這個就是合資去買NFT，其實符合大多數人的需求，因為大多數普通人是買不起藍籌的。

X2Y2上線自動復投工具，可自動將用戶獲得的WETH收益購買為X2Y2代幣進行再質押:5月29日消息，NFT交易市場X2Y2上線自動復投工具，可自動將用戶通過質押X2Y2獲得的WETH收益購買為X2Y2代幣進行再質押。[2022/5/29 3:48:51]

現在還有一種形式就是貸款買，錢沒有那么多，我先借一筆錢，只有十個以太網的話我借五十個，六十個以太網可以買一個BAYC，剩下的再慢慢地還，有點像房貸的感覺。你覺得這些不同的模式可能在未來會有一些分化嗎？或者哪種模式是比較有意思的，未來的需求是會比較大的？

NFTSPre：我個人認為肯定是團購這種玩法，雖然確實有點違反非同質化代幣的概念，但能夠把門檻降低，玩的人多了，自然會有流動性。我周圍的朋友已經做了兩三款這種產品，融到資了，我是很看好這種團購類型的。

BendDAO這種只限于大藍籌的抵押借貸模式我也看好，總歸是不如前面的團購模式。因為后面這種更像是傳統金融那種大客戶，就是有房有車，可以抵押你的車抵押你的房，大戶可以這么玩，但你是小戶，單車都沒有，怎么辦？如果是作為產品和商人的角度，我是比較看好團購的，多人貸款的模式比如花唄是比較OK，創造的玩法絕不只是降低門檻那么多。

Alex：追問一下，你覺得團購的模式好是因為應用的場景會更大，大家都可以去團購，BendDAO可能只是幾種藍籌，有沒有想過團購可能也會有弊端，如果你是去團購，團購的目的不就是為了讓它漲嗎？團購以后大家每個人都會有所有權，如果你想要賣的話應該怎么決定什么時候賣？漲了的話還好，萬一NFT跌了，大家可能會對買賣持有有一個增值，肯定不是那么統一的，有沒有想過這個可能會帶來的負面影響或者不好的弊端？

NFTPre：投資領域并沒有所謂的后悔藥，我覺得既然是類似于團購的模式，不妨用類似多簽系統和投票系統參與進去，需要先閱讀聲明，把錢包授權上去，陪這個項目共患難，培養你的共識，有了共識以后大家的玩法就多了，包括現在的黑貓，沒有什么應用場景，只是在咖啡館存在。要是黑貓加上這種屬性會真的出現商業價值，因為本身參與到投資的這一群人里面，有的人錢進去了就會想辦法讓NFT產生商業化，想盡辦法用自己的共識在其它的競品中脫穎而出。

為什么我覺得團購是很好的？因為既可以把這個人的金錢捆綁住，也可以把團體意識提高起來，這個行業有無數個團體起來的話對行業來說是非常好的事情，我也很期待這種團體出現。

Miro：Sam提到的團購模式是一個很好的想法，但結合Web2的美團也是團購，美團是Web2互聯網發展到一定程度的時候才出現，所以團購模式可能要等到NFTFi興起繁榮以后出現。目前需求比較大的是藍籌的抵押借貸，BendDAO目前就是三種平臺的盈利模式，抵押借貸在未來一段時間是主流。目前NFTFi存在由于共識不足、參與人數，包括做市商的限制，規模還很小，我認為NFTFi發展有很大的難度，可能還需要一段時間。

StarZQ：我覺得這種模式是很好的，不完全叫團購，其實也是一種碎片化。單純的碎片化我不是特別看好，但PartyDAO比較看好，因為這是一個社區，所以有金融關系在這里共同投資、共同擁有，大家在這里是有情感關系的，通過這個可以認識有共同興趣的朋友，畢竟是一起買的東西。社區也是Web3比較原生的，代幣經濟學+社區是推動Web3發展非常重要的元素，直接可以類比Web2的團購不是特別恰當，或者比Web2本身就有很多優勢，所以就是一個Native的東西。

去中心化NFT市場X2Y2暫停空投，0.5%的空投份額已被認領:2月16日消息，去中心化 NFT 市場 X2Y2 的 Token 空投活動在開啟 3 小時后宣布暫停。X2Y2 官方稱，由于空投的用戶體驗不及預期，團隊將暫停空投，以改進整體用戶體驗，同時 Staking 已經開啟，相關獎勵不受影響。目前，12% 的 X2Y2 空投份額中的 0.5% 已被認領。[2022/2/16 9:55:17]

剛才講到團購怎么決策，畢竟是一個DAO，就是跟Web3決策機制掛鉤，要么直接智能合約決策，組織之前就寫好漲怎么辦跌怎么辦，要么就是人特別多，成立一個DAO然后有多簽或者決策機制，本身權益怎么去分，輪流用或者怎么樣，漲跌怎么決策。這個東西特別適合社區氛圍很強的NFT，比如黑貓，可能本身只有一萬人進這個社區，但有了PartyDAO以后可以十萬人甚至一百萬人進這個社區，這個社區的力量就和之前完全不一樣了。

Alex：我覺得PartyDAO的模式是很好，但有一個非常嚴重的問題，如果你們要共同去買一個NFT，這個決策流程是很緩慢的，我不知道大家有沒有用過PartyDAO？我本人是親自用過的，應該是Miro覺得沒有到那個場景，抵押借貸的場景更好。PartyDAO的邏輯有點像牛市，如果NFT漲了的話大家都好說，大家都賺，只是賺多賺少，但如果NFT跌了的話其實是很難決策的事情，到底是割肉還是拿著，相信一定能漲回來？

人數越多的情況下越難決策，所以PartyDAO這個產品的誕生應該是今年2月，那個時候其實還是處于牛市的NFT，所以跟Timing時機有一定關系，我對此還是有一定的疑慮。借此我也想問另外一個產品，X2Y2最近上線一個新的功能，如果去買藍籌的話就會發現我們有出一個跟BendDAO合作的功能，不知道有沒有觀眾有興趣看到這個功能？

不需要花百分之百的錢去買，可以先花五個億，這個時候還剩下五個億，可以相對借款，直接把十個億花五個億當首付，剩下的五個億慢慢去還，這種先買后付的模式，各位嘉賓是怎么看的？

StarZQ：我覺得這個模式很好，就是限定聊這個話題，我們是在熊市聊還是在牛市聊？決策非常不一樣。

Alex：我覺得這個跟牛熊關系是有，但我更想聽的是這個模式到底是不是Work？會不會有讓有想要Formal的心態？不管牛市還是熊市，NFT都會有漲跌，只要這個模式本身會有跟人的心理有關，會讓人更愿意用這個模式，還是我就全款買，不敢去借錢買這個東西？如果是你的話你會選擇哪一種？

StarZQ：肯定是降低門檻，因為NFT本身價值波動特別大，我們去看傳統的先買后付，特別是買iPhone可以分期付款，大大降低門檻，本來買不起一個八千塊錢的東西，但分期付款的話一天只有幾十塊錢就可以，一下子就會覺得成本特別低，可能就會去買這個東西，本身先買后付或者分期付款就推動了很多電子產品的支付成功率，所以是一個很好的東西。

剛才講到如果是牛市大家都會抄底Formal，大家都在加杠桿，手上本來只有五個億，根本買不起，或者只能買一個類似的東西，現在有了這個東西可以買兩三個，而且還在漲，因為我還款是按照當時的價格來買的，相當于加杠桿投資。

如果跌了就很尷尬，特別是現在的情況可能是長跌，至少不會短時間上漲，剛開始買的時候按照五個億十個億，我也在還款，還的時候價格已經跌到一個億了，就會影響用戶的決策。因為現在價格是非常受到牛熊市的影響，或者是受整個社區共識的影響，最后價格的影響會到本身工具的使用，工具本身其實是好的，但歸根到底還是用戶怎么去看待。

Miro：我覺得是有這個需求的，比如是一種工具，項目短期作為用戶來說是看漲的，手頭上沒有那么多一，通過平臺借貸，這個判斷跟市場相符的話會放大我自己的收益，類似于杠桿合約，但比杠桿合約相對風險小一點。這個工具是很好的，當然可以推出來，看一看有多少用戶對這個感興趣，我覺得這是一個很好的工具。

Alex：你們肯定是做了調研的，因為我自己在很多社區里泡，現在很多人就用這種模式，不是直接通過原生鏈上來做，就是線下去做分期付款，借了筆錢，然后買了Azuki之后慢慢地還，牛市的時候都說自己很厲害，靠這個賺了錢，熊市就在社區每天唉聲嘆氣。

StarZQ：可能會租幾輛電瓶車。

Alex：就說自己跌了多少錢。

Miro：其實NFT行業的牛熊和幣圈有點不同，幣圈是要漲都漲要跌都跌，NFT行業二級市場傳統的藍籌目前都處在熊市，市場上每天還會有新發的一些項目，偶爾因為一些創新亮點，市場上還會有一些上漲的項目，所以工具還是有必要的。

Alex：X2Y2一直想要走在進步的前沿，我們也是做了很多調查，除了BendDAO以外還跟很多借貸方聊合作，所以其實也是覺得對NFTFi而言需求是很大的，并且真的也是在NFT發展到未來一定會有各種各樣的形態滿足大家各種各樣的需求。

剛才提到的第一種借貸的形式，就是滿足大家對NFT放在那里，有那么多錢，放在那里又不會漲，不如借出來加大杠桿去做。剛才提到借款買這個東西，現實世界很多人都是這么干的，只是當時受累于沒有這么先進的借款買的功能，所以可以把我們產品的功能推薦給StarZQ身邊借款買的兄弟，利率對比現實中肯定會低一點，也會更安全。

NFTPre：我開會之前親身體驗過，真的蠻不錯的，產品經理有點水平。NFTFi包括你們平臺做的有這種屬性的工具，我認為是一個行業逐漸走向成熟的標志。現在這個東西從無到有，正在逐漸擺脫傳統金融的那種屬性，走出一種獨屬于Web3里面的金融文化。

像我剛才說的團購模式，表達的可能不是很對，我想表達的就是除了金融屬性，借出來的NFT還要有其它的作用，不是單純的投資，這是NFTFi另外一層意義，如果只是單純投資的話這個行業走不遠，一個行業只有投資和買賣，那根本不是NFT，不如去炒幣。NFT最早是作為電子藝術出來的，現在可能進化成為Token，NFT確實是玩法非常多。

Alex：今天嘉賓都聊了很多，我們是從NFTFi本身的需求開始聊起，聊到后面的模式，包括探討BendDAO借貸清算的問題，其實聊了很多，看一看觀眾有沒有想要提問的，或者嘉賓自己有沒有想要補充的。

StarZQ：現在所有借貸平臺都是以地板價計價的，其實很不合理，因為藍籌里面千差萬別，真正是金猴幣不可能以地板價計價或者收取清算。為什么設計的時候沒有把資料考慮進去？

Alex：你是指可能清算是以地板價，但為什么不定制化，比如我是一支更具有稀有度的NFT，為什么不定制化地給清算價，而是直接采用地板？

StarZQ：借款也是，我是金猴幣可能跌到兩百個億，但是借還是按照地板價借的，清算也是按照地板價清的。

Alex：這個可能跟每個項目有關，我知道有三個項目方針對每個NFT都有算價格，就是用了一個回歸的方式，比如我們之前有一個嘉賓也是跟我們X2Y2有合作，針對每個NFT都有計算價格，這樣的話其實做一個借貸的時候，借出的比例和每個NFT能夠付的首付價格是不一樣的。

當然，有的項目方為了減少風險，哪怕是一只金猴幣還是按照地板價來弄，資金效率就沒有那么高，但風險也會相對更小很多。風險控制能力能不能到那一步，傳統金融已經有很多期權期貨和衍生品借貸都非常成熟，各種產品都是上各種量化模型，但在NFT領域目前還比較新，而且數據分析和數據處理能力沒有像傳統金融那么完備。

我覺得一方面是因為基礎設施沒有完善，就是數據儲藏量不夠，另一方面可能就是對風險的把控會更加謹慎，畢竟是NFTLiquidation清算模式更難，導致折價會更高。在這種情況下，BendDAO為了能夠讓自己的清算變得更加完善或者更加靠譜就會按照地板價來做，我覺得這樣也是無可厚非的，算是行業在發展，剛才StarZQ說的那個點一定會Customize。

StarZQ：成交數據的確是沒有那么多，因為我之前問過他們的工作人員，他們有機器學習預測價值，到時候只有BAYC可以比較自信，其它的都不行，到了Trees至少交易十幾次，符合項目的真的很少。剛才講到這個行業本身的問題，可能本身需要行業有更大的空間，更多的競爭創新出來才會把用戶體驗做得更人性化一些。

Alex：我知道的就有BendDAO、SpefiFi這些比較出名的項目方都在做自己的數據分析后臺，就是自己來做這個地板價，我不知道就更多了。我們可以期待一下，半年以后就可以看到更多更加合理的產品出現，我們可以探討一下怎么合作。

NFTSPre：大家其實都是比較愛好NFT，我來講一講我的平臺。

Alex：要不我們私下探討，因為今天有點晚。

Miro：假設所有NFT項目類比幣圈的很多幣，大家心目中NFT行業的比特幣和以太網分別是哪幾個？看一看大家的共識。

StarZQ：比特幣的問題比較容易回答，這個話題我跟很多朋友討論過，因為創始人的名字就是非常定制化的，不是隨便起的，本身也是希望這個平臺超級去中心化，從底部向上生長，因為他寫過一篇著名的文章，就是沒有Control，沒有利潤，大家都是從底下自然生長，然后就直接引退，當然理解為跑路也可以。

后續要看這個社區怎么運轉，現在肯定有很大的挑戰，都是地板價，但從屬性來講還是最接近比特幣的項目。講到以太網真的有點難，因為這是操作系統，所有生態都是基于它的，得在項目里面找一個能夠成為操作系統的東西。

這里可以拋出一些觀點，也是跟我之前寫過的文章相關，就是CC0的項目其實有機會成為平臺甚至成為操作系統，但不可能覆蓋所有項目，因為通過CC0可以把自己的用戶群做大，后續的項目想從這里借幣的話就可以作為衍生項目出來，整個大的社區會有一些利益分配方式，比如Token或者其它什么方式。如果有非常厲害的CC0項目，可以孵化出來成千上萬的項目，最有潛力的也孵化了幾十個。

現在本身原生項目比較去中心化，運營比較弱，比較期待再下面一個會是誰。現在Moon也在做CC0，我看過很多資料，甚至是做的鳥宇宙帶動更多的項目進來。比特幣是MoonFirst，以太網是非常強的CC0項目，因為廠商現在只有這一位選手。

Alex：比特幣和以太網在NFT中應該是哪兩個系列？

NFTSPre：毋庸置疑，BAYC肯定是BTC，CryptoPunk才是ETH。為什么說BAYC是BTC？因為有錢，比如他們的收購。目前市面上沒有其它產品可以撼動，唯一可以撼動的可能就是Azuki，我覺得這是被嚴重低估的，大家可以抄底抄起來。

Alex：大家理性看待，Miro揭曉一下答案吧。

Miro：這個沒有答案，我覺得CryptoPunk肯定是BTC，但目前受資本的操縱，未來不好說。因為CryptoPunk就是ERC521協議使用，也是始作俑者，無論是價格還是共識，目前都是類似BTC。

以太網目前可能BAYC的更高一點，但未來因為BAYC的游戲生態，優勢就是資本炒作起來，但是靠資本運作的話，未來項目的走勢和前景不好說。比如游戲開發出來了，最后能夠有多少人參與還是一個未知數，會有多少NFT項目愿意基于BAYC進行衍生產品的開發我覺得也是一個未知數，我對ETH項目持觀望態度。

Alex：今天時間也不早了，非常感謝三位嘉賓的探討，今天聊了很多，大家的觀點都很有意思，沒有什么重復的觀點，希望能夠帶給聽眾一些Echo，歡迎對NFT有自己思考的朋友發Twitter一起學習探討。

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