對話Acala&Interlay：波卡平行鏈上線進度，是遙遙無期還是蓄勢待發？_INT:TER

筆記來自昨晚幣乎的直播。由Acala和Interlay兩個波卡生態項目的聯合創始人帶來關于項目本身的介紹，以及關于波卡，關于波卡先行網Kusama上平行鏈競拍最新進展的信息分享。

以下，Enjoy：星球日報創始人Mandy：感謝幣乎，Acala以及Interlay的邀請，能夠和兩位嘉賓共同探討波卡平行鏈的發展進度以及兩個項目的前景和發展。首先還是請兩位嘉賓來介紹下自己。Acala聯合創始人BetteChen：很高興和大家一起直播，感謝幣乎的邀請。我現在在新西蘭的奧克蘭。我是Acala的聯合創始人，主要負責產品和運營等工作。Acala從創立開始快兩年了。是Laminar和Polkawallet一起共同組建的項目。屬于最早一批波卡的項目。我們在波卡的互聯網區塊鏈基礎設施上建立一條自定義的，特別的經濟特區。這個經濟特區就是Acala。在這個經濟特區里，我們可以打造一些基礎的經濟設施，類似去中心化的銀行，可以借貸。比如在DOT的Staking的經濟體的基礎上，做流動性的挖礦。能夠讓DOT的經濟更加活躍起來，把靈活的資產更多的放到去中心化金融的項目里。Acala打造了去中心化的交易所。面向市場，我們在即將上線的項目中會有三個套件。有了基礎設施之后，我們就可以去連接像Interlay這樣的項目。把比特幣等其他的資產橋接過來。希望能在比較開放、低成本、高效率的安全的平臺上創造更多的金融產品，來服務更多的人群。主持人：相信中國用戶對Acala都比較熟悉，確實是波卡上最明星級的項目。但大家可能沒有那么熟悉Interlay。Interlay聯合創始人Alexei：我是Interlay的聯合創始人和CEO。從2015年我就開始研究比特幣，聚焦在安全性、去中心化、可擴展性和互操作性上。在創辦Interlay之前，我在倫敦帝國學院獲得了計算機博士學位，并在加密資產實驗室。Interlay的愿景是通過在鏈上提供各種資產，在各種鏈上釋放去中心化金融的潛力。這樣我們希望讓用戶不用在乎是使用哪個區塊鏈，而是像使用日常的銀行應用程序一樣，結算時會非常輕松便捷，不用過多思考背后的原因。Interlay的首要任務是使比特幣變得真的有用。我們認為比特幣的持有者應該能在錢包里直接投資和賺取比特幣，而不是像現在還需要打到中心化交易所再去交易。所以我們重點打造的產品是InterBTC，將是去中心化和去信任的比特幣的“橋”。它首先會連接到波卡和Kusama。InterBTC可以和Acala等進行集成，之后就可以在以太坊、Cosmos等區塊鏈上可用。InterBTC是基于Xclaim框架開發的，這個框架是我在之前研究中發明的，也有在國際級的安全會議上發布。主持人：請兩位嘉賓簡單介紹下波卡和Kusama的整體網絡架構。比如什么是中繼鏈。什么是公用平行鏈，什么是競拍平行鏈。兩位可以介紹下這兩者之間是什么樣的關系？Acala聯合創始人BetteChen：我簡單打個比方。大家都知道比特幣，比特幣可以說是小型計算機時代，做的只是一件事，儲存價值；以太坊是記賬本加以太計算機，可以說是主機時代，全世界的人都用一臺電腦。我們之前也經歷過IBM的主機時代，但之后就進入了互聯網時代。波卡就是區塊鏈進入互聯網時代的先驅。波卡類似于TCPIP協議。在未來幾年大家可能就聽不到波卡了，波卡會是所有應用背后的基礎設施。它能夠為區塊鏈提供安全性，提供跨鏈的信息交互。這兩個是最基本和重要的。有了TCPIP，有了互聯網和云服務之后，可以把波卡想象成，它把區塊鏈賬本作為服務提供給所有下一層區塊鏈的打造者。把安全性也作為服務提供給類似Acala這樣下一層應用鏈的服務。把跨鏈服務也提供給下一層的鏈。Acala和Interlay就可以實現彼此之間互聯、互通。作為Acala，我們是一條平行鏈，是區塊鏈中提供服務的應用。我們主要提供金融方面的服務。Acala上所有的功能都可以向服務一樣自動提供給任何APP。Acala上會有一些金融的借貸，但我們可以做到互聯互通，再上面加上一層安全性。這樣用戶的Coin就變成了隱私幣。或者互聯互通到Compound這個借貸銀行中，用戶就立即擁有了跨鏈的流動性集中營。用戶只需要通過Acala的平臺，就可以打破多條鏈的限制。APP的開發者和用戶可能完全感受不到有許多條專業的區塊鏈給他們提供最終的服務。就像今天用手機使用支付寶或微信支付一樣，未來可能按一個鈕就可以實現比特幣在波卡上的挖礦，賺挖礦的回報。還是隱私保護的，大家不知道用戶的交易記錄。同時合約可以自動轉換成用戶使用的穩定幣種，加入記賬卡里，就可以買咖啡等商品，而但并沒有把自己手里的比特幣賣掉。這樣的場景是已經可以預見的未來，會很快發生。像Acala、Interlay都屬于一鍵點擊背后的區塊鏈專業服務的提供商或提供平臺。都是這些建造者一步步把積木搭建起來。波卡上還會有項目去提供隱私等基礎設施。這些是都是可以預見的未來。在其中，平行鏈是應用服務的提供商。主持人：非常期待在未來能夠無感的體驗到Web3.0波卡帶來的便利應用，而不是現在還在探討底層的各種可能性。Interlay聯合創始人Alexei：公用平行鏈主要適用于為波卡和Kusama社區服務的項目。這些項目通常是不會發幣的，他們會繼續使用波卡主鏈的代幣DOT，有以及Kusama的代幣KSM。通過波卡和Kusama的治理投票，就可以在波卡和Kusama上啟用公用鏈。公用鏈不會參與到平行鏈插槽的拍賣。現在也正在討論公用平行鏈的具體細節和條件。之前Interlay也和Kusama以及波卡委員會進行過電話會議，期間也討論了部署InterBTC的最佳方法。相信之后也會有更多消息公布給大家。主持人：兩位都是和波卡團隊經常會有聯系和討論的。用戶都很好奇Gavin和波卡的核心團隊現在主要在做什么？現在有哪些新的進展？具體什么時候才會推出平行鏈的插槽拍賣？Acala聯合創始人BetteChen：Parity其實什么都沒有講，但最近它們在Github的更新非常多。大家知道Gavin放出了一個他們做的事情的概要，但更多內容是在每天更新的代碼里的。如果大家稍微讀一下，就會知道，說不定哪天Kusama的平行鏈插槽拍賣就會開始。因為我們看到很多代碼都已經放上去了，而且Kusama的議會已經通過了方案。有跟進的朋友會知道，平行鏈拍賣最關鍵的模塊其實已經在昨晚打開了。之后愿意參加平行鏈拍賣的就能參與進來。作為波卡的先驅，Acala也會緊跟Kusama的腳步。我們已經做好沖在第一線的準備。只要平行鏈拍賣的模塊開始，我們會第一時間放出來。盡情各位小伙伴關注。如果大家手上有KSM代幣，可以準備好子彈，來參加我們的活動。至少可以來玩一下，畢竟是人類歷史上第一次區塊鏈有了互聯網的“互聯”的動作。以大眾互助的形式幫助平行鏈來參與。在接下來的幾天內，雖然我們也不知道具體是哪天，但會做好準備，隨時上線。本來是說會給大家七天的時間來參與質押。如果大家有閑散的KSM可以來參與。

孫宇晨：火必將與Gemini和DCG就他們的債務危機進行建設性對話:1月3日消息，波場TRON創始人、Huobi Global顧問委員會成員孫宇晨發推稱：“火必對Gemini和Digital Currency Group（DCG）面臨的債務危機深表關注。我們愿意盡自己的一份力量，幫助找到解決辦法。我們知道這是一個復雜而敏感的問題，我們已經準備好與Gemini和DCG團隊進行建設性對話，以找到前進的道路。”

此前金色財經報道，Gemini聯創公開致信DCG創始人，要求其在1月8日前給出解決方案償還所欠的9億多美元，并稱DCG欠Genesis約16.75億美元。今日早些時候消息，DCG創始人對此表示否認，并稱DCG從未拖欠Genesis的利息。[2023/1/3 22:21:35]

Interlay聯合創始人Alexei：當它準備好的時候就上線了。沒有一個具體的日期。雖然大家都想知道具體的日期，但我們和其他人一樣，都在等待準備工作的就緒。GavinWood已經在Github上發布了Kusama的待辦事項，也推薦大家去關注。也可以加入Interlay的社區。在Rococo上已經上線的項目團隊應該已經準備好了參加拍賣。據我的了解，波卡應該會在Kusama平行鏈拍賣之后緊接著發布，大家也可以提前做好準備。并且這個發布一定會在近期發生。目前還有大量的開發工作還在進行，參與的團隊也包括了Parity和Web3的團隊以及波卡的平行鏈項目團隊等。肯定還有很多工作要做，很難預估上線的非常具體的時間。主持人：想了解下目前Acala的產品進展到了什么階段？對用戶而言能夠率先體驗到什么產品？接下來Acala的工作重心會在哪里？Acala聯合創始人BetteChen：Acala的產品開發，主要是基于我們白皮書寫的“三件套”：去中心化的交易所、穩定幣的借貸、流動性的抵押。這三件套的產品都已經準備好了，我們的安全審計已經完成了，有三家公司給我們做了安全審計。我們其實已經箭在弦上了。今天我們也非常低調的發布了一個Acala上線的計劃。大家應該能真切的感受到Acala在Kusama上的Karura離大家會非常近了。事件會是這樣發生的。首先是共用平行鏈的開啟，之后平行鏈拍賣會在一周內發生。可能大家反應還都沒反應過來，拍賣幾天就會結束了。按照我們的推測，一、兩周之后，這一系列上線的過程就完成了。拍賣成功的團隊，假設是Karura就開始上線。上線后會像波卡一樣，會分階段的將功能一步步打開。第一個功能肯定是把需要做的準備工作，幣的分配實現、完成。之后就會進入下一個階段，通過協議來管理區塊鏈。我們會把鏈上Defi的功能開啟。比如DEX啟動，會有KAR和KSM的交易對來提供流動性。其他的交易對也會慢慢注入。有了交易對之后，KUSD的穩定幣借貸會啟動起來。大家可以質押KSM把穩定幣借出來。整個系統就可以玩起來了。我們也準備了Staking的測試版本。因為我們剛剛上線時，Gavin對跨鏈的信息轉換沒有完全做好，不能完全去中心化的在平行鏈調用Kusama上Staking的功能。所以我們做了半去中心化的，能夠讓大家盡早參與到Staking之中，可以鑄造LKSM，通過LKSM參加DEX的流動性挖礦等。這些都會陸續在Karura上一步步展開。平行鏈競拍只是第一步，之后Karura上有非常多Defi的玩法可以和大家共同去創造。很多東西都非常新鮮，在Kusama上也很混亂，需要大家一起實驗和嘗試，才會有接下來更多的創新。在Karura上，我們還會有NFT的玩法。之后會有更多的消息出來。主持人：是否能介紹一下InterBTC的整體結構？Interlay聯合創始人Alexei：InterBTC之前叫PolkaBTC。是基于Xclaim協議于2018年由我發明和開源發布的。InterBTC允許在波卡和之后任何區塊鏈上創建InterBTC。是和比特幣錨定的代幣。和其他去中心化的解決方案相比，比如wBTC相比，InterBTC最大的區別是由金庫的去中心化網絡來維護。金庫扮演了從用戶和流通性提供者那里接受BTC來保管的角色。它最重要的功能是確保在波卡區塊鏈上InterBTC有相應數量的BTC被鎖定在區塊鏈上。為了保證金庫不被竊取，InterBTC要求金庫按照150%的抵押率在InterBTC上提供抵押物。比如Acala的穩定幣，如果使用InterBTC的輕客戶端，就相當于比特幣的中繼，可以追蹤比特幣，讓我們能夠驗證用戶和金庫是不是在比特幣的區塊鏈上進行了這個交易。創建InterBTC的過程很簡單。可以在金庫中鎖定一定數量的BTC。當然可以選擇任意的金庫，包括自己創建金庫。這時證明會發到InterBTC的賬本，用戶就可以獲得InterBTC的權證代幣，就可以不受任何限制的在Defi應用中去使用InterBTC的代幣。當你想回到比特幣的區塊鏈中，也就是重新換回BTC，就需要銷毀InterBTC，金庫就會在比特幣區塊鏈向你發送BTC的代幣。實際上，InterBTC的橋始終保證了始終可以收回比特幣。或者是在最糟糕的情況下，可以按非常有利的利率，比如110%獲得超額穩定幣的抵押品，比如Acala的穩定幣。所以即使在極端情況下，用戶同樣可以獲利。出現任何問題，也能夠獲得BTC。Interlay通過機制設計能夠保障用戶的權益。主持人：作為波卡上的知名項目，兩位嘉賓對Garvin的名言：不要嘴上說，而是擼起袖子干。持怎樣的看法？波卡是否能真的承載未來所要實現的，宏大的Web3的理想和愿景？Interlay聯合創始人Alexei：波卡肯定會有巨大的機會，因為使用率會非常高。目前以太坊一直被高額的GAS等問題所困擾。用戶正在轉向一些中心化的區塊鏈比如BSC和Layer2的方案去節省成本。目前以太坊2.0還沒有具體的上線時間，也沒有其他權益證明的區塊鏈能夠像波卡一樣，擁有對開發人員友好的生態系統，也沒有波卡這樣強大的社區。因此我認為波卡有非常大的潛力把握未來。但未來的窗口期并不長。所以把握上線的時間和產品是否特別好同樣重要。我們希望能夠更快向世界展示Interlay非常優秀的產品。Acala聯合創始人BetteChen：我個人觀點這是一個創造者說的話。在兩年多值錢，我們在創業時有很多選擇。那時候波卡還什么都沒有。我們是第一個Parity之外的團隊為波卡貢獻代碼，用波卡打造應用層級的產品。我自己也是工程師出身，喜歡創造，喜歡造出有人可以用的產品。“不要嘴上可以做什么，而是真正下場，擼起袖子干”，這是工程師、創造者的精神。現在是牛市，是測試是否真正有創造精神的時候。當大家都財富自由的時候，所有Layer1的創始人都財富自由之后，需要問自己還想做什么？Gavin是很好的例子，他創建波卡的時候，通過以太坊已經財富自由了。但依舊希望打開電腦，每天可以寫代碼。當初我們在杭州參加黑客松，和他都是評委。他在臺上演講完，回到后臺打開電腦，第一件事情就是提交了代碼。這就是真正創造者的精神。即使擁有了全世界所有的自由，但依然愿意繼續創造，繼續寫代碼。這是撰寫未來的精髓。大家會發現在牛市的時候，已經沒有任何資源的限制。比如金錢上的限制或者關系、合作方的限制。唯一的限制就是人。是工程師，是能夠真正把理念實現的人。從三年前認識Parity團隊到現在，他們一直都在輸出高質量的代碼，這是成功的關鍵之一。關鍵之二和三是比較現實的。關鍵之二是它的經濟模型要相對比較好，能夠讓更多團隊能夠更容易的，不需要融非常多的資本。比如Cosmos可能需要項目方自己融非常多的錢才能創造一條鏈。而波卡的經濟模型非常適合創業的公司打造很棒的產品；關鍵之三是波卡的技術架構很酷。以太坊再厲害32個鏈也是一模一樣的，只能做Uniswap不能干別的。因為以太坊就是GavinWood寫的，他在創造新的產品時要和以太坊有不一樣的方式。在波卡上每個鏈都可以專注于自己的行業。只不過Acala開始選擇了金融。和我們同期以及接下來會有更多團隊會做各個行業，各個方面的創新。畢竟每個行業都會被區塊鏈顛覆。有了創造者精髓，有了經濟模型的支持，商業模式的支持，有了技術架構的模式，不能說波卡一定會成功，但它成功幾率是非常大的。我認為Web3這樣顛覆性的技術，可以改變非常多我們的生活和各方面人類社會的進步。即使它失敗的風險很大，作為創業者或者投資者也應該下場支持或者做一些創造，為這個行業做貢獻。如果波卡非常重要，即使成功幾率不高也值得去嘗試。萬一行了，真的就是改寫人類的歷史了。主持人：Web3的愿景是需要即使財富自由，也依然愿意創造的人。我之前和Parity的人聊天，他們覺得Gavin作為精神領袖，現在依然每天在自己寫代碼，是值得他們去追隨的領導者。兩位嘉賓是否可以展望一下波卡的未來，成功的關鍵會有哪些因素決定？Acala聯合創始人BetteChen：波卡的成功是要取決于平行鏈的。如果你是一個DOT的Holder，已經Staking了，已經擁有15%的回報，在幫助波卡和Kusama提供安全性。如果我是DOT或KSM的Holder，我最愿意看到的是在平臺上有非常多的平行鏈的產品能夠實現。只有有了產品，最終有用戶能夠使用產品，無論是Defi的用戶，區塊鏈的用戶還是身邊的人，不一定是到平臺做抵押，很可能最終的產品會和今天的手機APP、信用卡沒有太大的區別。下一階段要看平行鏈怎么發展。如果平行鏈上的產品和服務能夠吸引到真實的用戶，區塊鏈和加密世界以外的用戶，那成功的幾率就會更大。目前我們是在很棒的時機里。需要上線，需要把產品做起來，流動起來。接下來的空間還是非常廣闊的。即使是Acala現在做的三個產品，也只是汪洋大海中的一滴水，我們是波卡生態中的一部分。還是希望有更多伙伴進來創造產品，我們可以互聯互通，最終把我們做的所有的去中心化的產品帶給用戶。Interlay聯合創始人Alexei：當我開始看到波卡的白皮書時，就對其設計特別興奮。從事早期互操作性研究時，波卡就已經預見到了今天很多的挑戰以及多鏈發展的趨勢。因為波卡的社區很強大，有非常大獲得成功的潛質。波卡本身也有非常多的團隊，包括Acala和Interlay都在積極的建設生態。當然要實現真正大規模的應用，還需要更多的人員，產品設計和研究人員共同推動創新。我也希望平行鏈和平行線程的推出，會讓生態系統的活躍度達到高潮。波卡和Kusama擁有的治理模式會成為行業的典范，會遵循逐步去中心化的道路。當然一個項目誕生之初，項目開發團隊都會有比較強的控制權，但Kusama現在已經逐漸向半中心化，再向去中心化的過程過渡。目前已經有19位來自不同背景，不同利益的理事會成員。并且理事會是動態選舉的模式，這意味著理事會可以每天在Kusama上進行調整，一旦發現不好的成員，就會投票把他們剔除理事會。因為波卡在過去幾年已經打下了堅實的基礎，一旦平行鏈啟動，我們就會看到很多有影響力的產品上線。現在大家一定等待的比較焦急，甚至有些不耐煩，但羅馬不是一天建成的，很多事情都需要繼續等待。但我們相信，我們已經接近終點了。以上就是筆記的全部內容。

Coinbase：我們配合了SEC對司法部指控的不法行為的調查，但SEC沒有與我們進行對話:金色財經報道，Coinbase首席法務官 Paul Grewal在其官網上回應美國SEC對Coinbase的指控，Paul Grewal表示，在SEC指控的九種資產中，有七種是在Coinbase的平臺上列出的。這些資產中沒有一個是證券。Coinbase有一套嚴格的流程，在將每一種數字資產在我們的交易所上市之前，都會對其進行分析和審查，SEC自己也審查過這一流程。這個過程包括分析該資產是否可以被認為是一種證券，同時也考慮到該資產的監管合規和信息安全方面。明確地說，我們審查的大多數資產最終都沒有在Coinbase上市。

我們配合了美國證券交易委員會對司法部今天指控的不法行為的調查，但SEC沒有就我們平臺上的七種資產與我們進行對話，而是直接跳到了訴訟上。美國證券交易委員會的指控使人們注意到一個重要問題：美國沒有一個明確或可行的數字資產證券監管框架。而美國證券交易委員會不是以包容和透明的方式制定量身定做的規則，而是依靠這些類型的一次性執法行動，試圖將所有的數字資產納入其管轄范圍，甚至那些不是證券的資產。[2022/7/23 2:32:49]

STD盛大公鏈接受央視《對話品牌》欄目采訪:9月25日，中國企業數改專業委員會主任，盛大公鏈CEO趙永亮先生，今日接受中央電視臺《對話品牌》欄目采訪，其間多次提到企業數改的相關政策以及盛大公鏈運用在企業數改方面的優勢，這是央媒首次對專業從事區塊鏈技術的企業的官方報道。盛大公鏈專注區塊鏈底層技術開發，擁有多項區塊鏈黑科技，其獨立開發的STD錢包可直接對支付寶收款碼實行秒結算，真正實現了互聯互通的點對點交易。[2020/9/25]

央視財經《對話》節目：把脈區塊鏈:今天央視財經《對話》節目中，各界區塊鏈名人紛紛發表各自建議。詳細內容請點擊鏈接進行查看。[2018/6/4]

央行數字貨幣研究所所長姚前對話業內專家：未來數字貨幣是可編程的智能化貨幣:12月19日，2017中國深圳FinTech（金融科技）全球峰會在深圳舉行，對金融科技創新及監管（Regtech）等前沿問題進行集中探討。大會上姚前在總結中，這樣給數字貨幣定義：“央行數字貨幣從長遠來看，從價值支撐的角度來說，是信用問題。從實現的方式來說，應該是加密問題。從操作的要求上來說，很可能是賬本的問題。從將來應用的前景來說，它應該是智能貨幣。”[2017/12/19]

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