7月24日,由imToken、Nervos、NEAR、Polkadot、Solana一起聯合主辦了「公鏈未來」杭州線下研討會。對目前各個公鏈的現狀以及未來做了分享,并就大家關注的以太坊的問題,各個公鏈有沒有別的發展方向或者切入口進行了開放討論。
以下為活動核心內容實錄。
主持人:你們認為以太坊目前遇到的這些問題是有機會解決的嗎?特別是在治理和我們怎么去推進以太坊開發過程中的這些問題,我們是不是有機會解決?
另外一個點,我們看到了一些表層的現象,是不是可能會帶來根本性上的問題,讓以太坊產生一些非常難以修復、甚至致命的后果。
第三,我覺得公鏈方也可以聊一聊,就是說以太坊的確經歷了五六年的時間了,它現在可能到這樣的階段了,但其他公鏈現在沒有暴露或者比較少暴露出這些問題,是不是因為它們還沒有到這個階段?未來也有可能會遇到和以太坊現在遇到的問題,或者說有沒有方式,我們可以去解決這樣的問題?
imToken:如果要破局或者嘗試帶來一些改變,可能是Layer2上我們想要嘗試做突破、改變、創新。我們在Layer2做實踐,而不是在Layer1公用的通用協議上做那么多的嘗試、改變。
Polygon zkEVM現已完全開源,漏洞賞金高達100萬美元:3月28日消息,Polygon Labs宣布其Polygon zkEVM已在AGPL v3許可下完全開源。Polygon zkEVM主網測試版也已經同步啟動。目前已經設置了高達100萬美元的漏洞賞金用于記錄關鍵漏洞。[2023/3/29 13:31:53]
等到真的有結果了,真的是被驗證過了,我們再放到Layer1慢慢做改變,我覺得這是以太坊公鏈更適合的做法,而不是整個社區參與者停留在爭吵、爭議當中,把精力都消耗在這些事情上。這是我作為一個參與者對它的看法。
Nervos:我覺得治理問題可以分兩塊,第一個是治理的需求,就是說我需要治理;第二個是治理方式,剛才大家講得更多的是治理方式。
我覺得這是以太坊作為創新者不得不面對的問題,因為以太坊在2014、2015年做起來的時候并沒有考慮到后面很多的因素,包括性能、共識的擴大、PoS等等。這對于后面的公鏈來說,有很大的借鑒意義。所以我相信新的公鏈遇到的治理問題,會比以太坊少很多。
第二個點,怎么治理的問題。我覺得顯而易見的是,作為一個區塊鏈最早的社區,作為社區來說,最理想的治理是把所有人的話語權都考慮進去,這是最優的策略。但現實情況是很多人沒法充分表達自己的想法。
Polygon總鎖倉量為50.7億美元:金色財經報道,數據顯示,以太坊Layer2和側鏈方案聚合器Polygon(前身為MaticNetwork)總鎖倉量為50.7億美元。目前Polygon鏈上鎖倉量最多的三個協議分別是:Aave(18億美元)、QuickSwap(8.40億美元)、以及KlimaDAO(8.35億美元)。[2021/11/20 7:00:49]
Nervos有一個治理中心叫NervosDAO,我們每年會有一部分的出塊獎勵給到NervosDAO。就像我說的第一點,我們作為一個后來的公鏈,自認為在某些點上想得比較清楚,所以我們對硬分叉的需求、對新的特別變動大的需求并沒有特別高。
尤其我們用的是RISC-V虛擬機,RISC-V是硬件指令集的,它的變動或者它的指令集在制定時考慮得很周全。所以,我們幾乎沒有指令集變化。
至于治理問題,我們沒有答案,我們希望跟著社區或者跟著整個行業一起尋找答案。
Polkadot:我想延展討論的點是區塊鏈世界里的真民主和假民主,這個很有意思。
其實我個人覺得,以太坊雖然是鏈下治理,看起來很中心化,但實際上它是真民主。因為任何一個決策的推動,不可能所有人的聲音都能夠得到充分表達。而且因為涉及到的利益方夠廣,所以不能瞎搞。大家可以理解為正確是一種把權利放在籠子里的方法。你只要堅持流程正義,其中有一些問題就可以規避掉。
借貸協議Unilend(UFT)將擴展至以太坊擴容解決方案Polygon:官方消息,借貸協議Unilend(UFT)宣布,將擴展至以太坊擴容解決方案Polygon。[2021/5/11 21:47:10]
波卡所有的工具、流程設計都是按照英國和歐洲議會的設置,三權分立,有上、下議院,每次代碼改進都需要公示,確實是真民主。它的工具又為它未來的去中心化做了鋪墊,但我們不能說它現在已經完全像以太坊一樣去中心化。
NEAR:我覺得這個問題本質上是如何由一個中心化組織去構建一個去中心化的開放社會的問題。
一開始生態里只有一個開發團隊,只有一個公司的時候,決策和治理是最有效率的。一個開發團隊說了算,決定技術取向和整個架構設計。
我們現在看到的是,有一些民主機制在區塊鏈上實行,比如說多數投票,比如對于某一個技術方案公開討論,這個都沒有問題。但是好像在整體的民主的程序設計上,還沒有看到治理上特別突破性的或者特別優秀的項目。
imToken:我想大家開公司或者討論公司決策的時候,最終追求的不是怎么治理,而是通過治理得到一個好結果,這才是大家所追求的東西。這里會有一個問題,其實很多東西是不能做驗證的,我們需要有一套議事規則去爭取理想的治理結果。
Curve上Polygon.curve.fi質押資產已經超過1000萬美元:4月20日消息,Curve支持以太坊擴容網絡Polygon后一天內,Polygon.curve.fi池子中的質押資產已經超過1000萬美元。[2021/4/21 20:42:56]
但是對區塊鏈的工程項目、產品項目來說,其實有條件做這樣的驗證過程。其實Kusama是一個蠻有趣的設定,就是你把你想要做的治理方案做一遍驗證,跑一遍,就像我們現在做互聯網產品一樣,我們做A/Btest,先上工具,減少決策爭議,當有了一個比較好的結果時,自然就知道這個是否是我們要追求的。
主持人:所以以太坊缺一個Kusama。
imToken:我看到最近很多想做驗證的都會跑到Layer2上做驗證,最后才說到底要不要落地到以太坊Layer1上,我覺得這是比較合適的方案,而且是在成熟的互聯網體系下已經被驗證的一套治理決策,它跟社會不一樣。
主持人:在Layer2上做實驗的確成本會更低一點。
Celer:我感覺分層的作用不僅限于擴容,對最終的治理也是非常有幫助的。無論是偏前端用戶體驗的,還是偏底層存儲的,我們要把這兩件事聯系在一起。
Bison Trails將為DOT持有者提供多種方式獲得Polkadot網絡參與獎勵:Libra協會成員公司Bison Trails宣布為DOT持有者提供多種方式來獲得Polkadot網絡上的參與獎勵。由于獎勵將公平分配,大型DOT持有者可以分配他們的權益(stake),運行多個驗證器來優化參與。Bison Trails管理控制器將幫助優化參與Polkadot網絡。對于只想委托的DOT持有者,Bison Trails將提供委托給自己支持的一個社區節點。[2020/7/4]
我感覺以太坊已經做到這一步,EVM至少在面向用戶這一塊,已經把大一統的工作做了。但是我感覺它把底層和應用層更進一步分開了。從性能、技術架構和治理上,我感覺都要做一個比較大的切割。
以后的治理在面向更多用戶時,可能會有更民主的決策過程,包括持幣人的投票或者更開放的討論。其實偏向底層的東西,我感覺不是特別需要民主。因為區塊鏈隨時可以分叉,包括比特幣也有這樣的趨勢,但最終誰會勝出呢?我覺得這不是現在可以決定的事情,
但當應用層面向廣大用戶時,這些民主治理還是需要的。
主持人:剛剛的問題大家都各自發表了觀點,我們知道以太坊Layer2和Eth2都在按照節奏推進,Layer2可能在這個月或者下個月會有1-2個項目上線,Eth2可能在今年底或者明年初轉到PoS。這些在我看來可能都是以性能升級為核心,提升TPS,降低單筆交易成本。
大家覺得以太坊有沒有哪些地方的不足,是可以由其他平臺來填補的?
imToken:很多時候我們錢包是以用戶為中心考慮問題的,但發現更多公鏈設計的時候只是從頂層開始往下設計,不會考慮真正在使用的用戶是怎么考慮的。就像我一開始在說的,Key是用戶關鍵的環節,還有場景、公鏈,這里怎么串聯起來?資金是怎么流轉的?哪里是薄弱的環節?這是真正要考慮的問題,我們不能只是站在那里說我們要搞很多生態,這一點意義都沒有。
所以我覺得Nervos有兩點,可以補充以太坊現在的缺點:第一,支持任意的密碼流域,讓傳統的Web2.0這套密碼學,可以形成一套新的賬戶體系,而這個賬戶體系有蠻多的靈活空間,所以最關鍵的第一個環節Key這一部分,Nervos有這樣的能力去彌補。
第二個,其實大多數用戶在區塊鏈上會面臨的問題是交易的不確定性。因為一筆交易是發布到一個公共的網絡當中,而不是私有的網絡或者獨立的網絡。在公共網絡當中的交易池或者交易打包、排序等機制,甚至說區塊鏈狀態的不確定性,都會導致交易具有不確定性,這是非常大的痛點。但站在公鏈角度,可能不會察覺到用戶如此細微但很常見的問題。而像Nervos這樣的模式,用戶發出交易時,我們就已經知道這筆交易是否可行。
這是目前以太坊上用戶能感受到的最大的兩個痛點,而且是Nervos能通過它靈活的基礎的密碼學體系解決的。
波卡生態的平行鏈項目方Bifrost:我覺得以平行鏈的形式來承載應用,開發者的靈活度會更高,其實我們可以比智能合約開發得更復雜一點,自由度也可以更大一點。
比如r-staking衍生品,其實我們的愿景是為PoS網絡提供衍生品。現在的思路就是通過波卡的跨鏈橋,通過波卡內部的同構鏈、平行鏈可以互動,通過異構鏈解決。這種情況下,我覺得對于以太坊來說做的是功能上的補充。
我覺得最終每一條公鏈肯定都有自己獨特的業務,比如說你是高性能,你有更加去中心化的治理方式或者運營方式,你肯定有自己特別的形態。所以,最終的一個終局,其實也是各自發展自己的獨特領域,然后通過一些形式去打通,可能更加像平行鏈和平行鏈之間的交互式狀態。
主持人:我追問一個問題,Bifrost是不是屬于一個比較專有的公鏈,它作為一個比較專業特定的服務,你去競拍一個平行鏈,會不會覺得大材小用,是不是可以在別的鏈上做這個事情?
波卡生態的平行鏈項目方Bifrost:做一條平行鏈,你首先要有資產和用戶,然后才是做你的開發者生態。我們當然希望衍生品能夠給開發者賦能,能夠通過開發來降低用戶的資金成本,還有給開發者提供衍生品用。但誰來用這個衍生品?我覺得我們現在的第一步是先有資產和用戶。
Polkadot:我接著說一下,Web3.0是GavinWood博士在2014年提出,它會是一個數據安全、隱私、完全去中心化的世界,智能合約的時代沒有辦法完全支撐一個特別復雜的Web3.0世界。
我們可以想想現在有哪些應用,大家能想到的只有DeFi。其實這類似于計算機時代很早期的時候,沒有什么特別豐富的應用,也不會想到會形成今天如此龐大的互聯網世界。這就是Gavin想用中繼鏈平行鏈來實現的區塊鏈愿景,也就是Web3.0。這個架構是跟以太坊是不一樣的,中繼鏈就是元協議,是一個Layer0的協議,在它之上的每一條Layer1的平行鏈去支撐不同的功能,支撐起Web3.0里面不同功能、不同場景。
所以,我覺得Polkadot不是公鏈,而是一個多鏈系統。它對以太坊來說有什么補充?其實它不叫補充,它最大的創新是顛覆了前面所有項目的設計,在底層直接設計了一個Web3.0的架構,而不是一個簡單的公鏈架構。
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