圓桌討論：充滿爭議的比特幣Ordinals、比特幣跨鏈與 BitcoinFi 走向何方_比特幣:coinbase交易所靠譜嗎

本文來自香港 Web3 嘉年華速記

Jeffrey Hu（主持人）：我是 Jeffrey Hu，來自 HashKey Capital

討論的話題是比特幣新興技術，因為現在有非常多的比特幣新熱點出來，非常高興能跟各位嘉賓進行介紹。

這場參與圓桌的嘉賓有：

潘致雄，ChainFeeds 聯合創始人

馀明超 Babylon 創始人 & CTO

Jack3.0 Matrix Labs COO

首先請每個嘉賓用 2 分鐘左右的時間做個簡單的自我介紹，以及介紹一下自己所做的項目。

潘致雄：大家好！我是潘致雄，我們在做 Web3 和 Crypto 垂直的信息聚合平臺叫 ChainFeeds，今天的話題主要是聊比特幣，我是在 2011 年的時候就有第一個比特幣錢包，并且當時更多社區是通過“領水頭龍”的方式領到 BTC 的，現在已經不太可能了，大概一次就能領 0.01 個或者更少的水平。

在 2017 年及之后，我非常關注比特幣技術發展，所以說在去年、前年都研究過一些關于 Taproot 和閃電網絡相關的東西，所以非常關注比特幣的技術以及后續產品服務。

馀明超：大家好！我是馀明超，是 Babylon 的 Co-founder 和 CTO。Babylon是基于Bitcoin基礎設施的項目，愿景是讓比特幣成為去中心化世界的基石，將比特幣的安全性帶給去中心化世界，讓去中心化的所有App和Chain都成為比特幣擴展的二層。

Jack3.0：大家好！我是 Jack3.0，我自己是 Matrix Labs COO，主要解決整個行業比較中心化的問題，從 2019 年探索到現在，打磨了四年，自己挖礦賺的錢都砸進來研究這件事，論文發布在 IEEE上。

我自己是 2017、2018 年 all in 入圈，這十年一直在開源社區做開發者關系，大概是這樣的背景。

Jeffrey Hu（主持人）：謝謝各位嘉賓，下面開始今天圓桌的第一個問題，相比大家最近也關注到了比特幣上比較火的應用，比如說 Ordinals，我自己感覺爭議比較大，在比特幣社區里有不同的討論。像 Ordinals 數據存儲算比特幣上的存儲應用，有些人可能覺得這是一種比較新的嘗試，也有一些比特幣比較偏原教職主義者的社區成員覺得會占用原來的資源，會對其他應用有所影響。

像 Ordinals 這種是臨時曇花一現的應用，還是反映了未來利用比特幣存儲空間的趨勢呢？

潘致雄：如果大家不是很清楚 Ordinals 和 Inscriptions，能在今年或去年實現，也是因為兩次比特幣的軟分叉，一次是 2016 年的隔離見證，隔離見證的新定價模型讓比特幣軟性擴容 4 倍。但是你沒辦法利用到那 4 倍的擴容空間。在去年、前年的 Taproot 升級里，開發者加入了新方式，原來腳本空間是限定的大小，現在是無限的大小，讓 Inscriptions 的方案能在比特幣網絡上以較低成本存儲4倍大小。

如果說這兩次軟分叉都沒有做的話，不太可能出現 Ordinals 這樣產品的，一是空間不夠，二是成本會比較大，但現在的場景算是對比特幣空間及資源定價的再一次新討論。雖然這件事情負面很大，最大的負面是影響了比特的可互換性，每個比特幣都有編號，每個比特幣都以放編碼、數據，本身的價值就不一樣了，這和比特幣早期的初衷，和 Bitcoin core 的初衷是相違背的。

第二，比特幣的鏈上空間本來就非常珍貴，從存交易數據變成了存泛用數據，從 transaction 變成了圖片或者沒有任何意義的東西。

長期來看，對比特幣網絡攻擊應該是值得鼓勵的一件事，可以參考以太坊之前的 Gas token，早期以太坊在虛擬機里設下了一個邏輯，當你銷毀合同的時候能獲得一些的 gas 補償，大家都用這個機制來鉆漏洞，在 gas 低的時候鑄造大量的 gas token，在 gas 高的時候又搶占區塊鏈空間，得到折扣，但其實并沒有真正擴容，沒有解決根本的問題。隨著后面幾次以太坊升級，又把問題慢慢修復了。

動態 | 日本金融廳召開第二屆加密資產圓桌會議 稱Libra為“響起的鬧鐘”:據日本金融廳官網 9月9日消息，日本金融廳今日披露，該機構已于9月6日在東京召開了第二屆加密資產圓桌會議。會議匯集了相關金融監管機構及國際組織，就包括穩定幣在內的加密資產的最新發展進行了討論及經驗交流。會議主要包括四個議題，分別為： 1. 加密資產的最新技術發展和挑戰； 2. 對加密資產交易平臺的監管； 3. 投資者保護及市場誠信； 4. 多個利益攸關方參與的國際合作。 據悉，該會議為邀請制，不向公眾開放。會上，日本金融廳國際審議官氷見野致開幕詞，其表示：“Libra對我們所有人來說就像一個‘響起的鬧鐘’。警鐘已敲響，這要求監管機構和央行官員睜大眼睛，正視遲早要面對的問題。許多其他的時鐘可能正等著下一次響起。”[2019/9/9]

但這件事的修復是因為大家能充分利用了這件事情，放大了，放在社區里進行大量調整才可能做調整，社區、協議才發生變化。

雖然比特幣的網絡和協議不像以太坊這么容易去升級，或者是屏蔽，或者是去掉限制，但我認為社區應該討論出更好的方式，甚至鏈上資源未來會轉移到價值更高的事物上，而不僅僅是傳統或簡單的圖片、無意義文字，很可能會是這樣的發展路徑。

馀明超：對于我來說，Ordinals 是非常有趣的嘗試，我覺得 Ordinals 是革命的槍聲和星星之火，讓大家在以太坊的蓬勃發展之后回過頭想到我們還有比 Ethereum 更加安全、市值更加大的鏈 Bitcoin，Ordinals 對 Bitcoin 區塊空間的應用還是比較蒼白的，把圖片、NFT 放進去并沒有產生更多價值，放進去就放進去了。我們希望 Bitcoin 的區塊空間能成為去中心化世界里最珍貴的存儲空間。

打比方，可以用比特幣空間做什么事情呢？

現在比較流行的術語是“數據可用層”，但比特幣的空間不允許你做正常的數據可用層，把其他鏈上的數據全部放上去。但是比特幣的區塊空間是可以用來提供最強的抗審查性。在其他鏈上的交易、數據被鏈上的 value data 審查的話，被阻止了，你可以把交易放在 Bitcoin 上作為最后的保護措施，這樣 Bitcoin 就成為了像最高法院、微博曝光的概念，成為去中心化世界最后的安全保障。

往這個方向上發展使用比特幣區塊空間，對去中心化世界有非常大的意義。因為比特幣的抗審查性是生態里最好的。

Jack3.0：我自己的背景十年一直都在開源社區，我蠻鼓勵比特幣生態的一切創新都可以去嘗試。

Ordinals 在空間存儲方面的創新是“先干了再說”，在本身能夠給比特幣造成困難、挑戰的時候，社區會來解決。

大家知道，從我自己的視角來看，比特幣背后是成千上萬的個體開發者，包括全球大學的頂級密碼學家們在解決這些問題，“先干了再說”，假如哪天造成問題，也會有對應的方案來解決，這是我的簡單觀點，因為自己不寫代碼已經好多年了，一直在搞開源社區，底層細節不太了解了，向潘老師學習。

Jeffrey Hu（主持人）：謝謝各位嘉賓的精彩分享，繼續到第二輪問題。剛才 Jack 也說到了，在開源社區里在發生很多技術創新。以太坊現在討論話題最多的是 Rollup、模塊化、擴展性。現在也有些技術在比特幣網絡上嘗試，像去年有一份報告講怎么在比特幣網絡上實現 ZK Rollup，最近也有些項目把它做得更細一些，把可落地執行的 ZK Rollup 設計寫出來的詳細架構。還有Solana 也做 了Rollup 的 demo。

不知道各位嘉賓覺得在比特幣上構建 Rollup 技術有什么發展可能性，各位嘉賓怎么看這項技術？

潘致雄：這個問題是站在以太坊為核心看比特幣生態的，只有以太坊社區的人才可能看這個問題。

但是在說“DA”一詞的時候其實很多人會把數據層和數據可取得性混淆，此數據層非彼數據層。在以太坊大背景下所說的 DA 更多是用戶不會真的拿數據，以太坊的普通節點是不需要拿數據的。但是 DA 層解決方給我提供了一種可能性，可以用很少的數據量驗證你到底有沒有存數據，并且未來能不能取到數據，這是DA解決方案在解決的問題。

現場 | POC共識大會暨POC Community圓桌辯論：POW、POS、POC共識戰亂:金色財經現場報道，7月30日，首屆POC共識大會暨POC Community成立儀式于深圳舉辦，圓桌辯論以《POW、POS、POC共識戰亂》為主題，HPool CEO POC生態布道者Alex、幣印聯合創始人朱砝、Hello EOS創始人梓岑進行辯論，并分享了精彩觀點，在爭辯中HPool CEO POC生態布道者Alex提到，目前POW的缺點最大最明顯的發生在礦業，普通人很難參與底層的共識建設，DPOS最大的問題就在于它本身更像一個叫傳統的公司股份制的方式，用這種方式去發行貨幣其實跟國家發行貨幣沒太大區別，關鍵是看項目、應用、信用等級適不適用。

幣印聯合創始人朱砝表示，花200億人民幣的礦機去攻擊一個價值萬億的網絡是不可能的，一是網絡攻擊的是一個交易，并不是整個網絡生態價值，并且單筆交易金額不可能與比特幣生態價值相當；二是很難買到礦機。

Hello EOS創始人梓岑談到，在2014年、2015年Dpos剛剛誕生的時候，Dpos和POW的沖突是非常激烈的，曾經以為我們要挑戰POW，經過多年認知的更新，要挑戰的根本就不是POW，當然也更不會是POC，POW和POC做不了DPOS要做的事情，DPOS是為應用而生的，DPOS賽道是非常安全，DPOS要的是最低成本，運行最多的應用，服務最多的用戶，可以用任何的貨幣體系，可以支持任何的貨幣，并不需要挑戰POW或者POC已經構建好的貨幣體系。[2019/7/30]

站在 Solana 和以太坊的生態來看，Solana 的 DA 和以太坊的 DA 一定是經過了長期的演變和專業化設計才可能出現的解決方案。Solana 是從零設計的 DA，就是為 DA 而生的協議。所以它的性能，或者在 DA 的設計上一定是相對比較先進的，因為它沒有包袱。雖然以太坊有了包袱，但是在 4844 和 dasDarksharing 解決方案的未來也會考慮到一些特性，而設計了抽樣、simply、DAS 的方案，讓整體 DA 效率做到更高。但比特幣網絡并不是這么容易加的，所以比特幣上的 DA 更多只是存數據，數據存在上面，抗審查性肯定比以太坊更好，因為它的節點足夠多，存的用戶也非常多，這點毫無疑問。

但如果考慮比特幣 DA 能做什么事情的話，還是要拋離開以太坊的想法，因為以太坊就是為了做應用的，如果比特幣要做 DA，并且把抗審查做到更好的話，也有可能未來是會更分層一些的，更重要的東西，或者真的很需要去比特幣存的東西就可以放在比特幣的 DA 上，但其他泛應用價值比較低的是不是有可能回流到以太坊上去，也是有可能的，畢竟比特幣的區塊空間是限定的，1-4 兆的大小，真的要擴容比特幣生態也不會同意，因為畢竟不是為了做應用而生的。

我們要 skill Bitcoin，要抓住本質，而不是跟隨 layer 的概念，要讓 Bitcoin 做 scaling 的本質是讓比特幣把它自己的安全性帶給其他 POS Chain，這樣是比較好的。

還帶來一個優點，不需要像 ethereum 那樣一步一步構建自己的生態，如果 Bitcoin 有辦法可以直接把自己的安全性帶給現有其他 POS Chain 的話，直接可以形成 Bitcoin 為安全核心、安全模塊的大生態，把其他所有非以太坊 PoS Chain 生態全都包進來。這樣的方式能讓 Bitcoin 彎道超車，可以跟以太坊生態系統分庭抗禮、劃江而治，甚至比它更優越的做法。

Jack3.0：我蠻同意馀老師的觀點，今天的 Crypto 行業特別像國家一樣，每個公鏈都是一個生態，“家家有本難念的經”，Rollup 從以太坊生態來，到今天以太坊生態的 Rollup 到底發展到什么狀態大家也清楚，Rollup 確實是很好的熱點，也有炒作的空間。但就像潘老師觀點講的，從以太坊視角來看比特幣。我個人更看好側鏈的方案來解決比特幣擴容方向，也會看到一些，像 Paul 分享的 BIT300 和 301 的提出，未嘗不是一種可能性。我個人期待B itcoin2.0 或者 Bitcoin iPhone moment。

百人圓桌 沖浪：區塊鏈操作系統是個偽命題:在金色財經百人圓桌EOS系列問題上，對于“有不少項目希望基于EOS搭載其DAPP應用，EOS能否擔此重任？”的問題，沖浪表示：區塊鏈操作系統是個偽命題，以后會有很多更細粒度的共識和更多的公鏈。而不是以后的殺手級應用誕生在公鏈操作系統上。以太坊價值在于智能合約的技術，而不是以后各種DApp都基于以太坊。[2018/6/20]

Paul 之前寫過一篇文章，Bitcoin 的網絡安全問題，假如挖礦獎勵逐步歸零的時候，不足以支撐挖礦成本的時候，整個網絡是否安全，行業是否安全。所以它這邊在激進地推通用鏈方向，我這邊蠻看好的，因為我們本身自己在做 Layer 0 層面的事，我們的概念是 Layer base。現在行業還是很早期的階段，才 14 年，從 3 萬億的行業縮水到 1 萬多億，需要更多的鏈，需要更多的可能性。

當然，比特幣這邊有一票“保守派”不愿意變革，讓它發揮好資產存儲屬性 STV 就可以了。但比特幣就像 14 歲的孩子一樣，你愿意讓它天天喝純凈水躲在溫室里嗎？還是愿意讓他走向社會嘗試更多的可能性。我的觀點是改革派激進派，“干就對了！”社區本身就是各種嘗試，而且在座很多人可能都忘了一個事實，區塊鏈是什么？區塊鏈首先是開源軟件，開源軟件意味著包容各種嘗試，都去試，萬一跑出來呢？這是我的觀點。

整個產業還有一個觀點，大部分媒體、KOL 覺得分叉這件事是不太好的事，你愿意讓你的孩子、你的基因像你一樣不進化嗎？是不是希望越來越好、越來越好，有更多的可能性。

所以比特幣生態的各種創新都值得嘗試、都值得鼓勵，我自己在中國的開源社區嘗試了 10 年，為愛發電了 10 年，我愿意為此盡自己的力量。

謝謝！

Jeffrey Hu（主持人）：謝謝各位嘉賓，不論做 DA 還是 Rollup，不可避免涉及到和其他網絡之間的交互，但以前比特幣的側鏈方案、跨鏈橋，似乎社區概念不是特別活躍，不知道各位嘉賓覺得如果未來比特幣網絡和其他網絡交互的話，還需要有哪些技術路線使用，包括未來怎么看比特幣和其他網絡再進一步的交互。像今天馀總、Jack 會利用比特幣共識做跨鏈，不知道各位嘉賓怎么看比特幣網絡和未來其他網絡之間的交互技術方案。

潘致雄：跨鏈這兩位更專業，跨鏈的確是非常有挑戰的技術，但這也是看你站在哪個角度去看生態、資產是如何流動、如何被交易的。現在有非常多關于跨鏈的觀點，比如說 Vitalik 會覺得跨鏈是安全性不是很對等的事，安全的網絡和不安全的網絡一定會存在木桶短板的效應。因為大家的共識不一樣，執行機制不一樣，甚至 DA 存在的節點數量又不一樣。

如果在談兩個獨立網絡之間跨鏈的話，就會產生一些跨鏈橋或者漏洞事件，從一個網絡到另外一個網絡，在那個網絡有可能會產生問題，非常有可能。但是如果再換個話題，如果能把一個網絡的安全性利用在另外一個網絡上，可能是大家在思索的方向。

比如說 Cosmos 做的 IBC，或者波卡做的跨鏈解決方案，希望在不同網絡中能通過一套相對對等的協議把大家打通。

但是，這兩條協議必須在特定網絡，并且集成協議之后才能得到相對對等的安全。

但是像比特幣、以太坊或者別的網絡之間大家的差異性實在太大了。如果不能很好地把比特幣安全性帶到別的網絡的話，我覺得會會產生價值的風險和安全性因素在里面，這是對創業者的機會，想聽聽看大家的觀點。

Jack3.0：2017、2018 年我入圈，當時的趨勢是公鏈，交易所扎堆，逐步到 2019 年 Cosmos、Substrate 以及其他跨鏈需求逐步出來了。跨鏈就是剛需，回到 Web2，從存儲、計算、HTTP 互聯網連接很重要，TCP、UDP、HTTP。

以這個視角來看行業的現狀，我認為還在單機時代，比特幣鏈就是單鏈生態、單機生態，上面跑的應用還很少，大家還在爭吵上面應不應該跑更多的應用。

金色財經現場報道 圓桌環節嘉賓關于超級節點會不會在此后成為新的商業模式的觀點:金色財經現場報道，今日在紐約舉行的2018區塊鏈無國界峰會上，Certik聯合創始人顧榮輝表示超級幾點在接下來的一段時間內還會比較火熱。 星云鏈聯合創始人鐘馥百表示超級節點不是一種商業模式，是分片的形式。 IOST聯合創始人及CEO鐘家鳴表示很多項目都決定做超級節點。EOS主網后半年上市后如果效果好，90%都會跟隨退出超級節點。鐘家鳴認為超級節點不是最終的完美解決方案，真正可以落地的產品不能太復雜，他們想做出一個更有意義的項目。Hydro Protocol聯合創始人王博聞超級節點只是一種嘗試，超級節點不一定能解決項目問題，目前確實比較火熱。[2018/5/13]

以太坊生態今天很獨大，有各種應用，方方面面各種的，有這么多應用，這么多資產。但很可悲。我去年走了一圈新加坡、北美、香港，感覺是今天很嘈嘈雜雜，噪音大于信號，今天還處在單機時代，光 NFT 和 NFT 的資產跨鏈還需要依賴很中心化的交易所。很可悲，今天行業的流動性，一個講去中心化，講透明、開源的行業流動性被交易化鎖定了，需求極其高。中心化品牌在倒閉之前都是安全的，我們自己也是這么一路走過來的。

從 2017 年來探索這件事，Filecoin 挖礦賺了一個小目標，極客，一般人賺了小目標是游艇、會所去了，但我們招了浙大系 40、50 號極客做探索，去實踐密碼學最根基的創新，ZKP、MPC、TEE，這是我們真正踩過坑走過的，可以組合創新，提出的方案發表到 IEEE 上。提出了 VRF 算法來解決動態委員會的方式。

2019 年的視角是用輕積累的方式解決跨鏈，當時方案出來了，能用，但我們是極客，如果當時選擇先講究著用，那今天 TVL 可能幾十億美金。但我們覺得不夠優雅，不夠優雅在哪里？跨鏈賽道及其內卷，方方面面的方案，就像高手之間過招，你有你的視角，我有我的視角，但行業還很早期。

面向未來，加入未來有數十萬條基建的時候應該需要什么樣的跨鏈橋？這是我們這四年的探討，40、50 號極客為了夢想探索。

今年是很關鍵的一年，在周期里可能迎來了 Bitcoin 的 iPhone moment，會有更多應用出來，會迎來整個行業 HTTP 的 moment，因為今天的流動性，中心化橋，中心化交易所壟斷了流動性。

行業本質私鑰 1.0 就像小狐貍，一整片私鑰，助記詞。私鑰 2.0 可以分片了，基因發生了變化，行業發生了變化。所以我們覺得“不二法門”（音）是整個行業的 Web3 的 HTTP，把行業帶向下一個時代，就像互聯網剛開始的時候，或者 iPhone 剛出來的時候，那時候的觀點是全鏈資產的創造、全鏈應用的創造，實現任意鏈之間、任意消息的“跨”就非常關鍵。夠不夠優雅？一切才剛剛開始，整個行業才 14 年。

馀明超：我講講我對比特幣跨鏈的理解。在我看來，比特幣跨鏈最安全的就是不要跨鏈。為什么要做比特幣跨鏈，目的是什么？跨鏈并不是目標，是手段，跨鏈的目標是讓比特幣在被挖出來之后能產生更多價值，能產生更多 utility，現在最流行的方式是跨鏈橋的方式，把比特幣跨到其他鏈上做事情，產生收益。另外一個方向是把比特幣交給去中心化的交易所，產生利息收益。

就兩種方式，要么相信去中心化交易所，要么相信跨鏈橋所有者，并不是很安全的讓比特幣能產生額外價值的方式。

Babylon 和很多比特幣社區的 stakeholder 聊過，他們說有 5% 的收益就可以了，但要安全，要是安全就愿意把 Bitcoin 拿出去，安全是重中之重。

但只要把 Bitcoin 跨到另外一條鏈上，一定因為網絡安全性的不對等性產生攻擊矩陣的可能性。

在 Babylon 團隊看來，真正讓比特在其他生態里發揮作用的方式，絕對是讓它不要跨鏈也可以發揮作用的方式，這也是我們團隊在集中精力正在研發的方向。

日本秘密召開多國央行與金融監管機構圓桌會議，商討公有區塊鏈的機遇與風險:日本金融服務局（FSA）本周一披露該機構曾在3月8日到3月9日舉辦了一場閉門圓桌會議，參與者包括來自多個國家的央行和金融監管機構以及少數外國和日本學術機構。FSA說：“這次圓桌會議特別強調了區塊鏈所固有的技術風險和機遇。作為這項倡議的一部分，日本金融服務管理局目前正在從技術角度研究公有區塊鏈的脆弱性問題和相關安全問題及其影響。”圓桌會議的參與者包括來自新加坡、加拿大和日本的中央銀行，以及來自英國、阿布扎比、法國和香港的金融監管機構以及澳大利亞證券監管機構。以加密為中心的麻省理工學院媒體實驗室、東京大學和日本慶應大學也作為學術機構參加了會議。[2018/3/22]

Jeffrey Hu（主持人）：跨鏈的基本原動力是因為想把比特幣到期跨到其他應用里，比如說借貸或其他交易的應用里做更多嘗試。

最近“BTCFi”概念最近比較火，也是借了 DeFi 的概念，現在也有比特幣上更多基礎設施的出現，能很好地支撐比特幣在不跨鏈的情況下進行類似于鏈上金融應用的嘗試，像 RGP、 Taro、DLC 各種各樣的協議也在誕生。不知道各位嘉賓怎么看這類在比特幣上所謂BTCFi的應用基礎設施，以及不知道未來是否會隨著基礎設施的誕生迎來 BTC 應用的 summer 呢？

潘致雄：這個問題是因為以太坊生態最開始把 DeFi 做得非常大，所以大家開始關注 BTC 是不是可以在 DeFi 方面投入更多，或者變成 DeFi 為導向的。但比特幣的誕生也是在 2008 年之后，也是因為匿名創始人對現有金融體系的排斥才做的 BTC 協議。但是它和以太坊還是存在非常大的不同，無論從社區、生態的思維模式不同。

BTC 網絡更關注安全性，放在優先級比較高的位置，所以 BTC 已經很多年沒有過硬分叉了，只有軟分叉升級。而以太坊還是在一年 1-2 次的硬分叉升級頻率，昨天進行了上海升級，也是一次硬分叉，可以提款。

如果比特幣生態要做金融方向的事情，一定是非常謹慎的，因為協議層第一不怎么變動，第二擴容效果相對比較限制。

如果比特幣金融方向能發展的更好，大前提是先把閃電網絡、支付大賽道很好地掌握。以太坊 DeFi 除了投機需求外，最大的真的能出圈的，非常泛用的需求就是跨國結算、美元結算，很多人都會用 USDT、USDC 進行跨境結算，這是非常天然的需求，閃電網絡對于小額支付、沙對于小額支付的支持，如果能加上更多更多穩定類的資產、接受度更廣的資產，也是非常好的切入金融的機會。把小規模支付做完以后，其他需要大量程序、安全性有限制的可能要交給未來在 Taproot 升級后更多開發者對底層的調整，才可能產生金融相關的應用，但一定是時間跨度比較長的事情，不太可能在短時間內實現。

馀明超：在我看來，BitcoinFi 是非常好的概念，但迎來爆發有兩個點需要做到。

第一點，技術方面需要做到讓 Bitcoin 在非常安全的情況下把價值流到 PoS 的生態里，利用比特幣質押的方式，保證安全的情況下成為其他 PoS Chain 的安全性保障，或者比特幣是黃金，可以成為 PoS Chain 的黃金儲備或美元儲備，怎樣安全地在技術上實現這件事情是 BitcoinFi 成功的關鍵點。

二是經濟模型的設計，Bitcoin 市值遠遠大于任何其他生態，一旦 Bitcoin 作為黃金或者美國國債形式存在于其他國家的黃金儲備過程中，對本身的貨幣價值、生態會帶來什么樣的影響？這是非常值得探討的開放性問題，如果這些問題不解決好的話，即便技術上能實現比特幣的安全性、比特幣本身的價值流通。如果經濟模型做的不好的話，可能危險性還是會很高。非常歡迎大家一起來探討這個問題，讓比特幣真正成為去中心化世界的基石。

Jack3.0：BTCFi 的叫法蠻那啥的，包括整個行業 ETHFi、Solana Fi 等。重復剛剛的觀點，整個行業還在單機行業，行業還沒有去中心化的把各條線之間的網線網口給插起來，談上面的應用，今天熱熱鬧鬧的各種會場，上面彈各種應用都是單機應用，和我們早期玩的單機貪吃蛇、撲克牌一樣的道理，行業才 1 萬億資產。這是現狀，我充滿期待。

如果要談 BTCFi。一是插上網線，而且網線足夠安全，因為涉及到資產流動。二是消息流動，對整個行業來講不僅僅只是比特幣生態，還有其他鏈，怎么能讓消息、資產、FT 和 NFT 最簡單的資產以最去中心化的方式、最低成本的方式、最安全的方式自由流動？這是行業很大的挑戰。另外，要拿回連接去中心化的權利，要以去中心化的一種方式拿回 Crypto 社區的流動性。

第三點，要實現 BTCFi 生態繁榮，安全是第一性，跨越是剛需的，不二網絡已經實現了，測試網在一個月內會上來，因為我們打磨了四年，沒怎么發聲過，這是很公開的第一次講，大家要支持華人做協議層的項目，去年聊了近 100 家 VC，但大多認為華人干不了 Infura，14 個人干不了 Infura？

Jeffrey Hu（主持人）：謝謝各位觀眾的聆聽，謝謝！

主持人：接下來歡迎 Omni 基金會成員，OmniBOLT 創始人，Yann W.。

Yann W.：剛才挖礦的話題我聽入迷了，十幾年前在自己家里也挖過，很快樂地挖了幾天，但很快被我媽媽制止了，所以是很美好的回憶。

感謝肖風總和各界領導，感謝萬向區塊鏈實驗室和 HashKey 集團在香港這個美妙的城市主辦了如此盛大的活動，并給我寶貴機會有幸代表 Omni 基金會這家在業內耕耘了多年組織，我首次在香港使用中文面向全球講述有關比特幣生態過去和未來的話題。

從技術上講，在比特幣上開發 DAPP，發行各種 Token 是完全可以做到的。不知道在座各位有沒有疑問，為什么那些 DAPP，比如說 Dex、DeFi 一般都建立在比太放上，而不是在比特幣上？這當然有多方面的原因。比如以太坊的原生編程語言更靈活，或者是以太坊的出塊時間更短，同時比特幣自身選擇了更保守的區塊大小限制，所以比特幣上手續費可能會更高昂等等。但是在我看來，這背后其實有更深層的原因。

事實上，比特幣社區內的技術創新在過去十年一直非常活躍，比如現在大家早已熟知的 NFT 等概念，最早的來源和實現都是來源比特幣社區。但跟以太坊平臺熱鬧的時間氛圍不同的地方在于比特幣上各種創新概念的誕生和應用往往伴隨著社區之內巨大的爭議和阻力。

比特幣特有的審慎生態文化觀念一直深刻地影響著應用領域在其中的發展。而這些影響可能在長期被低估。眼下隨著整體技術觀念的不斷更迭，人們看待使用和發展比特幣技術的觀念也將悄悄改變，我將選取三個比特幣社區文化觀念變遷的歷史性時刻，以其回顧和展望比特幣的生態發展。

第一個歷史性時刻，有關比特幣擴容方案的覆蓋層。

2012 年 6 月 1 日 J.R.Willett 在 Bitcointalk.org 上發布了他的白皮書“The Second Bitcoin Whitepaper”，白皮書標題哪怕放在現在都屬于非常激進的，為日后 J.R 更多的瘋狂創新埋下了伏筆。所謂覆蓋層通常是指使用了比特幣，但沒有自己的區塊鏈系統。比如一個 Rollup 也許由一串區塊組成，但它并不是一個區塊鏈，通常可以認為覆蓋層在負載性和維護成本上都比區塊鏈大大節約，常見的方案除了 Omni 之外，還有染色幣等其他變種。

什么是染色幣？大家可以看一下當時 J.R 寫的白皮書，后來形成了 Mastercoin 的主體方案，也就是Omni項目的前身，當時還在做 Bitcoin 的很多人都對項目報以巨大期待，包括 Vitalik 2013 年的時候對項目非常感興趣，并且在他自己的那本雜志上對 Mastercoin 做出了大量長篇報道，并且后來跟Omni團隊有了相當多的討論，直接促進了以太坊誕生。在此恭喜以太坊團隊，因為他們最近剛剛完成了重要的“以太坊上海更新”。

關于染色幣在歷史上的一些爭議，始于 2013 年的染色幣顧名思義可以形象地比喻為人們對小額比特幣進行染色，用以代表自己所持的其他資產，從而使更多類型的資產都可以通過比特幣、區塊鏈進行交易。

通常一個染色幣的 Token 會由兩個層面組成：一是映射資產的憑證。二是被映射的資產。

由于 Omni 以及染色幣概念的興起，引起了軒然大波。不過我記得 2013、2014 年在各種交易所上主流的交易對還是以山寨幣、比特幣變種為主，那時候在比特幣上發行的實驗性數字資產還遠未成熟。

雖然現在比特幣上發行資產也不是主流，但是當時對于這樣一個重大技術創新，在比特幣社區內不可避免地引起了驚濤駭浪。

當時主要的反對聲音是對 UTXO 的濫用，以 Jeff Garzik 為主的論調是 UTXO 傳輸一些浪費節點資源者網絡的數據是對比特幣的威脅。當時有很多試圖擴展比特幣功能的人跟 Jeff 進行頻繁討論。有點有意思的是后來他參與了比特幣側鏈項目，所以我很好奇這個項目有沒有讓比特幣存儲他之前所批判的類似數據。

當時 Vitalik 為代表提出了“當你合理地使用技術并且產生相應的花費，那你的行為就是有合法性的”，所以像 Jeff 這樣的論調沒有權利代表所有的比特幣人。

關于當年染色幣和以太坊兩種類型 Token 的邏輯分析，我對當時 Token 的看法是由于你很難對你持有的憑證認證并且承兌，所以經常會有資產發行方單方面作惡，導致 Token 信用體系崩潰，很多項目在 2014-2015 年左右都做過相關探索。

前幾天肖風總也有關于三代幣等模型的具體論述，我點到為止。

在 Token 經濟早期時代也有些明星項目，包括最早在 Omni Layer 上發行 USDT 的 Tether，另外關注 Omni 本身還有一些有意思可以分享給大家的事情，有一天跟 OK 的創始人徐總說話，他說 Omni 那時候大家都在用，但是經常出問題。

在這里跟行業巨頭們道個歉，因為 Omni 開發和維護人員的力量一直很吃緊，歡迎大家前來贊助我們的開發或者提供相應的幫助。

雖然 USDT 后來取得了巨大成功，但顯而易見它也一直在承受承兌方面的壓力。總之，Omni 在區塊鏈行業歷史上的位置有著濃厚的一筆，并且還保持著活力。

當時 J.R 還有一個很大的創舉，在發起項目的時候是最早利用 ICO 這種形式的，為了開發當時的 Omni 協議，所以他發動了代幣眾籌。對于二層協議上的創新理念，直到今天仍然影響著行業內的很多內在邏輯。

另外順帶提一下，當時 USDT 創始人跟我說過他們當時做代幣的目的是為了解決加密資產，當時加密交易所很難做法幣出入金，所以他們想到用穩定幣來幫助交易所解決問題。

曾經跟閃電網絡合作過程中也產生過其他靈感，2017 年和一個律師朋友有過創意，把 Omni 上發行的資本在閃電網絡里進行流通，直到 2018 年底 2019 年初才有機緣有足夠的資源在 Omni 里實現技術，目前項目一直有專業的團隊在推進。

在我看來，覆蓋層已經可以為比特幣帶來很多好處，同時構造更簡單，對比特幣傷害更小。

讓我們把時間線拉到現代，2023 年 1 月 20 日，Ordinals 協議正式推出，比特幣開始就是支持智能合約的，但是它只是簡單的腳本程序，不過我很喜歡這種簡單的藝術，我愿稱比特幣的腳本設計為“一種簡約的藝術”。

不可避免，Ordinals 也帶給了比特幣巨大文化的沖擊，有了之前對比特幣擴容方案口誅筆伐的珠玉在前，經過十一年后，正反雙方的看法僵持點基本不變。但有意思的是 Ordinals 協議這次直接在比特幣鏈上做很多文章，并且 2022 年初跟比特幣改進提案小組直接展開了溝通，所以這種公開的形式很有意思

如何利用比特幣可編程性，并且形成一種組合？在 OP-Ruturn 輸出中的金融交易，在本質上和全節點存儲的其他東西沒有什么不同，核心問題在于比特幣的核心圈子一直在奉行一種資源使用最小化的原則，拒絕低成本交易占用區塊空間，哪怕像 Omni layer 這樣的覆蓋層，當年都受到了嚴重質疑。之前沒有出現 Ordinals 這樣的做法，很大程度是因為圈子里開發者在堅持初心，而不是因為 Ordinals 技術用特別的突破，雖然我也感覺 Ordinals 在主鏈上存儲大量數據不夠優雅，但正如其作者所說，希望讓比特幣變得再次有意思起來，這點上他非常成功，我非常欣賞這種很浪費的技術行動，同時我也提倡數據公共領域應該形成相應的行為準則，只要支付費用就可以做任何事情的說法，聽起來不太對勁。我認可的是 Ordinals 吸引人們重啟對比特幣的興趣，同時對生態觀念層面的探索和思考。

第三個歷史時刻，2023 年 4 月 14 日，此時我們在香港將會一起見證和創造歷史。

縱觀人類科技發展史，相當多的偉大發明是人類發現了前人成果之外的用途，并且這種發現和靈感來源不僅是思維和專業的沉淀，更多是一種靈性對人性的啟示，盡管比特幣社區的創新一直非常活躍，很多方面都走在了區塊鏈創新的前沿，但比特幣生態的發展仍然是主觀問題（即社區觀念）。在我看來，生態的擴展并不總是跟消極相關的，而消極的結果往往來自于消極的看法和觀點。雖然我能夠理解一些比特幣人的審慎，比特幣當時的橫空出世是那么讓人激動人心，我到現在還記得十年前第一次接觸并且使用比特幣的感受。

我也知道比特幣還承擔著其他使命，不僅是行業上的使命，甚至承載著人類的特殊使命。因此在比特幣上每一次改動都將牽動人心，如果我們能夠時刻回到當下，秉持著一種不念功利，以超然的視角看待每一次創新的誕生，每一次觀念的碰撞，并帶著良知良能做好我們感興趣的事。不僅是比特幣社區，乃至區塊鏈行業和人類社會都會因此受用不盡。

雖然我一直在 Omni 基金會，但我也關注很多技術領域，接下來將會專注于推進比特幣生態發展，并且做出行業貢獻，謝謝大家！

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