專訪蔡凱龍：大型機構將幫助數字貨幣達到臨界點_數字貨幣:LIBRA

監管是否會繼續收緊？中小交易所能否長久生存挑戰王者寶座？Libra敲醒央行數字貨幣警鐘？下一輪全球牛市將如何開啟？文中解答了這些重要的問題。

區塊鏈技術作為金融科技的一個范疇，已展現出新金融力量的無窮潛力。在這項技術逐漸滲入主流金融行業的過程中，不斷有具備長遠眼見能力的計算機金融人才涌入其中，這其中之一就有前火幣集團首席戰略官蔡凱龍先生。

蔡凱龍先生作為90年代鮮有的計算機金融雙學位人才，在金融科技領域擔任過數個重要職務，經歷了金融科技從出生到繁榮的整個過程，個人更是出版過數十篇具有政策影響力的文章。

這次我們采訪到了蔡凱龍先生，希望他在數字貨幣這一金融科技的分支上，給出一些更高維度的見識見解，從宏觀上幫助我們更深入認識這一行業。

邦德：蔡老師您好，很高興能采訪到您。數字貨幣這個行業曾經冒出了無數家的交易所，最多時有數千家。經過2018年一年的洗禮，目前活躍的僅存百來家。但是最近又出現了一些新型概念的交易所，有人說現在是小交易所大時代。您是否認為現在交易所的格局已經定型？小交易所還有沒有機會出頭？

蔡凱龍：我認為現在交易所的格局基本已定。交易所最重要的就是流量，技術固然重要，但是技術是可復制的，品牌復制不是一兩天可以建立起來的。

交易所是有馬太效應的，在沒有正規軍出來之前，大交易所會一直保持著優勢。當然大交易所，比如紐交所推個交易所出來，也會面臨一些監管的問題，有些事情他們不能做。所以，現在的大交易所的地位是難以撼動的。小交易所現在還有一些新模式，比如共振交易所，比如挖礦交易。

這些小交易所要做的就是從這些新模式作為突破口，抓住熱點，快速突破，然后快速擴量，沉淀，轉型。大交易所的真正競爭力在一些大幣種的深度上，小交易所要正面去競爭是很困難的，好的策略是一定要一直追逐市場熱點，吸引市場的關注度，這樣還有一些機會。

邦德：最近，中小交易所井噴，交易所春秋戰爭的終局會是什么？會是三足鼎立幾個中等精品交易所嗎？還是巨型交易所中型交易所大量小型交易所格局一直存在？或者其他什么情況？

Ripple高管：已做好2024年第二季度與美SEC案審判的準備:金色財經報道，Ripple辯護律師兼前聯邦檢察官James K. Filan在其報告中透露，Ripple領導層已做好準備，并準備在2024年第二季度接受審判。根據Filan的說法，Ripple的主要高管Brad Garlinghouse和Chris Larsen已提交了他們的報告可以參加即將到來的審判。

盡管兩人在2024年4月1日至4月14日期間均無法出庭，但他們已表示愿意在第二季度剩余時間內參與審判程序。在這種高風險的法律斗爭中，法院、被告、他們的律師和所有重要證人必須保持同步，以防止不必要的麻煩或重新安排時間。專家表示，這種程度的協調凸顯了懸而未決的法律解決方案的嚴重性和意義。[2023/8/24 10:39:47]

蔡凱龍：中小交易所興起的原因是市場：大型交易所不會涉足模式幣，市場又有需求，所以中小交易所借助這一波就把自己的量和名氣都做起來了。

其實不少中小交易所背后有大交易所的影子：大交易所不能自己上模式幣，又想要這塊市場，所以有些大交易所投資一些中小交易所。

中小交易所，船小好掉頭，靠熱點幣種、流量幣種快速起量，也在行業內聲名鵲起，但這種格局未必會長期存在，它們要么轉型到傳統交易所的競爭優勢上，靠“品牌、流量、技術”三大護城河穩定下來，要么一直追市場熱點來保持流量，而這是非常非常困難的。

幾乎沒有一個交易所能追所有的市場熱點，因為每個熱點對交易所基因都有要求，并且“先來先得”這點非常重要。

基因方面，比如，玩“交易挖礦”的交易所，交易所的技術要非常好；玩模式幣，運營要非常強。

在“先到先得”方面，不管是“交易挖礦”、還是模式幣，各種新玩法出現后，其實都只有第一二三個做新玩法的交易所真正獲得大流量和利潤。

從這兩點加起來看，一個中小交易所不可能保持兩三年都踩到市場熱點，

比如半年后dex起來，只有那些有技術儲備的交易所能踩上熱點，其他交易所就容易踏空。

A股收盤：深證區塊鏈50指數下跌0.32%:金色財經消息，A股收盤，上證指數報3164.16點，收盤下跌0.11%，深證成指報10747.79點，收盤下跌0.58%，深證區塊鏈50指數報3146.22點，收盤下跌0.32%。區塊鏈板塊收盤上漲0.35%，數字貨幣板塊收盤上漲0.46%。[2023/7/24 15:55:15]

邦德：中小交易所進化為大交易所的臨界點是什么？如何做才有機會？

蔡凱龍：頭部三家交易所，其共同特點是，品牌夠好，技術過關，你可以放心把錢放在里面，并且主流幣種的交易深度足夠，能夠長久的黏住用戶。

品牌的形成，需要時間，前提是技術安全不會經常出事，以及每一次出現事或者其他需要利益犧牲的選擇的時候，都選擇站在用戶利益這邊。

交易所如果每次都選擇交易所利益，犧牲項目方和用戶利益，就做不長久。項目方和用戶雖然相對交易所來說整體上弱勢，但卻是衣食父母，若想做長久，怎么可能犧牲衣食父母的利益。

中小交易所進化為大交易所的標志，在主流幣種的流動性和交易量上，中小交易所的流量都在新幣上，不像三大都在主流幣上，新幣的流動性和交易量像一陣風一樣，不可持續，只有主流幣種才有機會持續。

中小交易所趁著自己流量多，把主流幣的量做起來，用短期利益去換長期利益，用模式幣賺的錢來補貼主流幣交易，這樣才有可能進階為真正的大交易所。

邦德：交易所模式化成為目前一個新的熱點趨勢，這會不會引發監管的突然收緊？孫宇晨事件同樣影響很大，大家也一直擔心他會引發監管對區塊鏈突然收緊監管，對這兩點您怎么看？什么事情可能突然引發監管收緊？

蔡凱龍：從過往的經驗看，監管收緊存在兩個大前提：第一，引發的事件觸及到普通老百姓，引發群體性事件；第二，監管真的有時間和精力來管數字貨幣。

目前模式化交易所還是幣圈內人多，僅僅是這群人在玩的話，影響不算很大。

但如果是ZJ盤CX盤進來，獲客下沉到三無線城市，大爺大媽進來，容易造成群體性事件，這就比較危險。

Solana生態錢包Solflare帶來高Gas Fees\"優先\"服務:金色財經報道，Solana生態錢包Solflare周一宣布其用戶現在可以支付更高的Gas Fees來克服網絡擁堵。Solrise Finance聯合創始人Vidor Gencel在推特上表示，錢包內的交易將自動以當前市場價格的費用為優先，確保你的交易比其他錢包內的交易更快列入。[2023/1/18 11:17:33]

回顧一下歷史，其實愛惜歐出來之前，央媽只是禁止銀行對接，或者禁止開交易所，但沒有真的管死，直到愛惜歐出來，導致ZJ盤CX盤進來，才使得監管痛下決心處置。

目前監管很忙，大家盡量不要添亂。

孫宇晨拍下巴菲特午餐的高調營銷，實在太高調，引發了全世界的媒體傳播和關注，也引發了全社會大眾的關注，影響面太廣，確實一定會影響監管，甚至使得監管收緊加速。

而Facebook突然宣布Libra項目，這種對監管來說“意料不到”的事情，讓全社會關注，讓監管也非常關心，可能會將對數字貨幣的監管排上日程。

Libra的出現，使得在臺面上和私底下，各方面都釋放了很多正面的信號。

此前大家認為，數字貨幣是一個比較洪水猛獸的事情，態度消極，比如挖礦被當做需要淘汰行業。但現在發現美國對這些新興事物都保持開放探討的心態，大家也意識到這事情是躲不開避不了的，一味拒絕不是一個好辦法，我注意到，Libra已出現，央媽馬上表態說，已經加班加點一年，馬上要推出數字貨幣，這就是Libra在現實層面對數字貨幣的一個很好的促進。

邦德：國內的監管現狀是什么樣的？近幾年有沒有可能國家放開這個領域，給這些交易所頒發牌照？

蔡凱龍：數年內，國內將交易所合規化的可能性非常非常小。大家可以想想，國家對金融的監管是穩健的，怎么會對數字貨幣放開呢？

數字貨幣交易所一定是由國家牽頭來做這個事情，放開來讓民間去做的可能性微乎其微。所以這些出海的交易所應該也不會回來了，因為他們在海外反而更自由。當然這些交易所在海外也是要遵守各個國家的規定的，比如美國的監管就很嚴厲，任何有美國客戶的交易所都是美國監管部門的重點關照對象。

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邦德：那我們其實都知道，真正對數字貨幣交易影響最大的就集中在這么幾個國家，中國、美國、韓國、日本，最多再加個俄羅斯。如果這些國家監管趨嚴，交易所要怎么做才能說不用在逃避監管的情況下繼續經營？

蔡凱龍：我認為符合監管辦法的目前就兩種方式。

一種是按照監管的方式去做，這種方式當然也是很困難的，因為涉及到不同國家的不同國情，本地化也很困難。

另一種就是用技術的手段來代替，比如把交易所去中心化。監管說不能操縱市場，那么一個都已經去中心化的交易所要怎么操縱市場呢？再者從資管角度來看，資金存管的方式都去中心化了，那么資管的安全也就跟交易所沒有關系了。而且，在交易對上去中心化，交易所就沒有法幣的交易，都是幣幣交易，也是符合監管的。

從多個維度來說，去中心化就是符合監管的方式。我們看現在各個大交易所都在推去中心化交易所，因為這是一個唯一的出路，如果讓他們現在按照監管的規則去實行，是非常困難的。

中本聰當時提出了去中心化的概念，希望能夠讓監管沒辦法去監管貨幣的發行、支付，讓我們回歸到數字貨幣的初心，那么這就是一種辦法，用技術的手段來保證。

邦德：現在國內這幾家出海的交易所對國內監管究竟是什么樣的心態？

蔡凱龍：我覺得出海交易所還是希望監管能把他們納入正規軍的，但是監管現在還沒有這樣表態。所以交易所就要審時度勢，隨機應變，就像北京對數字貨幣管的比較嚴，就不讓他們在北京注冊，他們就搬到海南。

海南就比較開放，而且海南政府希望招商引資，能夠增加當地的稅收。海南作為一個特區，擁有更開放的心態，但是話說回來，海南允許數字貨幣企業注冊在當地，交易所也只是以技術公司的名義，比如說技術公司和研究院這一類公司注冊落地。

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邦德：我們聊完了國內的，想再了解了解美國那邊的情況。蔡老師作為一個在美國呆了很多年的人，結識很多美國的監管機構和金融企業的負責人。

我們在國內看新聞，總覺得美國的監管機構喜歡“搞事情”，而且因為時差問題，就弄得國內的炒幣群體心神不寧，有個特別有意思的現象就是，我們還不了解國內的司法的結構，就已經熟知了美國的各個金融管轄機構和政策，有點好笑。所以我們就想問問，美國究竟是以一種什么樣的心態在看待數字貨幣？

蔡凱龍：我覺得你們要這么看，為什么我們在道路上遵紀守法？因為有一個警察在維持秩序，否則大家很快就都闖紅燈了對吧？闖紅燈的人不抓，那大家就都不遵守紀律都闖紅燈了。所以美國的做法立場就是，他就是個警察，而且是世界警察，誰違法他就是要抓，而且不是針對某個行業。所以我覺得美國的一些做法是很正常的，也是應該的，因為數字貨幣未來會走向千家萬戶，這里面需要有個規范、需要有個監管者。

如果這些闖紅燈的人亂闖也沒有人攔，那么未來就沒有普通投資者和機構敢進到這個行業里來，傳統投資人、老百姓也不敢進來，SEC也不會開放ETF。比如說如果一些數字貨幣企業注冊在美國，一直很合規地運營，那么美國的那些家族基金有幾十億就敢投。

如果交易所不斷違法違規，天天躲在海外，大眾都不知道這些交易所注冊在哪里，誰敢真金白銀的放在這種不合規的交易所呢？

邦德：作為金融科技投資人，您可否預判一下，大約什么周期之后，大家算是“大部分人開始了解比特幣”？需要三年？五年？需要經歷一個什么過程？Libra對這個過程會有什么樣的貢獻？

蔡凱龍：回顧歷史，看數字貨幣的發展趨勢，可以得到一些啟示：第一波起來的是比特幣，它使得數字貨幣從0到1，在世界范圍內產生了重大的影響；

第二代是以太坊，因為可以發幣，實現了史上從未有過的大眾化鏈上融資，造成了萬幣齊發，使得數字貨幣的持有人數和市值都增加了一個量級；

第三波，則將由穩定幣來帶動，但這需要一個過程。如果一個事物從小眾到大眾，需要跨越20%人口這個臨界點的話，持幣人數需要從目前的6000萬人增長到14億人，或者在主要國家需要達到20%人群，Libra這樣一個穩定幣如果成功，會對這個進程有很大的推動力。

像Facebook、高盛、紐交所母公司洲際這樣的大機構進來，將產品和運營做好，會成為下一波數字貨幣市值指數級增長的推動力。但這的確需要時間，比如Libra，目前是只打了雷還沒下雨。

未來的另一個一個重大事件，就是大家都在期待的，屢敗屢戰的比特幣ETF，它的影響絕不亞于Libra——它每年都會成為熱點，之所以每年都炒作每年大家都關注，是因為只要美國批準了比特幣ETF，那么所有的傳統證券投資者都可以購買比特幣ETF，進入數字貨幣的門檻將大大降低，資金量則成倍增加。

邦德：Libra作為美國影響力最大的互聯網公司，在發行數字貨幣時都遭遇了很大的阻礙，您認為是什么原因造成的？美國立法對LIbra到底是什么態度？

蔡凱龍：我們可以看到美國好像有兩派對于Libra的爭吵很激烈，其實這是他們工作的特色。對于新事物，他們在意識上的第一反應就是對其進行不斷質疑，互相辯駁。但問題的關鍵實際上要看美聯儲的態度，美聯儲才是決定Libra生死的最重要因素。

我們可以看到川普好像對Libra很不屑，專門發Twitter排擠Libra，但實際上你可以把他這個行為當作兒戲和個人態度，因為經常看川普twitter的人都清楚他的行事風格。

美國是否接受Libra最終要看美聯儲，其實Libra在此之前已經花了幾個月時間將美聯儲打通，現在面臨的只有國會和民眾的壓力，尤其針對Faceebook的隱私性問題，所以Facebook目前的反應有些收縮，強調自己保持中立。

其實Facebook本來可以把這個事情做的更好一點，如果按照傳統金融行業的習慣，一定是悄悄地把這件事情往前推動，等做到一個不可逆的狀態時再大力推行出來。但是對于互聯網公司，習慣性傾向于搭完框架就開始做大規模的宣傳，很高調的做事情。這種做事方法其實就有點樹大招風了。

邦德：以您對美國監管和目前形勢的判斷，Libra有沒有可能夭折或者無限期延遲？

蔡凱龍：Libra還是有希望明年出來的。大家被它負面太多的假象影響了。比如facebook的隱私問題，比如50億罰款，但是Facebook強調過，它在Libra項目中僅僅是一個參與者，投票權與其他合作方一樣。

更重要的是Libra已經被Facebook被切割開，事實上，兩個綁在一起反而不是好事。

前面Libra已經借助facebook得到了足夠的關注，現在反而Facebook成為了Libra的拖累，所以切割開會有助于Libra盡快推出。

至于合作伙伴，完全不必擔心，雖然有一家要退出，但后面有非常多的公司排隊要加入。如果它放開，愿意讓中國公司加入，那愿意加入的公司將會踏破門檻。

邦德：我們了解到，您自從數字貨幣交易所離開后，就投身進入了金融科技領域，能跟我們說說您是如何做這個選擇的嗎？為什么沒有繼續呆在數字貨幣這個領域內呢？

蔡凱龍：其實嚴格來說，數字貨幣也算是金融科技的一部分。第一個，金融科技沒有這么敏感，而數字貨幣是比較敏感的行業。第二個是，金融科技還有很長的生命力，這讓我們還有很多的空間去施展拳腳。第三個是，數字貨幣還太年輕了，現在數字貨幣雖然從比特幣誕生到現在已經十年了，但依然是處于嬰兒期。

你看現在全球真正觸碰到數字貨幣的人數最多就6000萬人，在路上隨便詢問一個人，問他支付寶他肯定知道，但問他比特幣就不一定清楚。對于年輕人來說，一定要從事可以讓你彎道超車的行業。

為什么呢？因為從傳統金融到金融科技再到數字貨幣，周期一個比一個快，你在一個更快的周期里能學習到比別人更多的東西，自然發展的速度也就越快。

傳統金融周期是十年為一個周期，亞洲金融風暴到金融危機是十年，金融危機到現在也差不多十年了；再看金融科技，是以年為一個周期，從13年到現在，基本上每年都有一個行業重大事件，然后到今年進入到了谷底。

再看看數字貨幣，周期就更短了，是以月為周期，比特幣三個月就能從3000美金上漲到1萬美金，這讓傳統金融的人根本無法想象。所以從人生的角度，對年輕人來說，我們沒辦法改變自己的壽命長度，但是如果我們去從事周期更快的行業，就代表我們實際上活得更久了。有一句話說“做時間的朋友”，從事節奏快的行業，等于你比普通人多交了幾個時間的朋友。

邦德：感謝蔡老師接受采訪，我們受益匪淺。祝您在金融科技領域一展宏圖，實現抱負！再次感謝！

人物介紹：蔡凱龍

金融科技和財經專欄作家，中國人民大學金融科技研究所高級研究員，海外華人金融科技協會主席。曾任火幣集團首席戰略官，聯想控股旗下P2P翼龍貸副總裁，互聯網金融千人會聯合創始人,德意志銀行戰略科技部副總裁，擔任美國休斯頓大學商學院金融系助理教授。注冊金融分析師(CFA),金融風險管理師(FRM),經濟和計算機雙碩士。廈門大學金融博士生。《FT》英國金融時報中文版，《新浪財經》，《財新》和《騰訊財經》等知名財經媒體的專欄作者。著有《經濟學家眼中的數字貨幣》中英系列全集；編輯出版《智慧眾籌：互聯網金融早餐會》一書；《區塊鏈技術驅動金融：數字貨幣和智能合約技術》中文版譯者。

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