專訪加密貨幣找換店合伙人：香港政策存在不確定性 我選擇在南美創業_INE:MET

作者：Meta Era

本次 Meta Era 獨家采訪中，我們榮幸地邀請到了香港加密貨幣找換店資深從業人士 0xpineapple，他與我們分享了關于香港獨特的找換店生態的見解。

在采訪中，0xpineapple表達了他對香港加密貨幣政策的擔憂。由于政策存在模糊性，他認為這給創業過程帶來了高風險和不確定性。鑒于此，他做出了一個重要決定，即放棄繼續在香港市場發展，而轉向南美和菲律賓等地區尋求新的機遇。

目前，他的公司 onoffdex.com在南美和菲律賓專注發展線上支付平臺，并對這些市場的潛力充滿信心。這些地區擁有人口密集、年輕人口眾多的優勢，再加上政府對加密貨幣的強烈支持，使得它們成為非常吸引創業者的藍海市場。0xpineapple 在本次采訪中特別強調南美和菲律賓等地在監管方面的明確性，以及對加密貨幣發展的積極態度，這讓創業者在這里投資更有確信心。

相比之下，他對國內市場持謹慎態度，認為在缺乏明確政策的情況下，涉及加密貨幣的經營可能存在較大風險。因此，他果斷轉向了南美和菲律賓，相信這些地區擁有更大的發展潛力，并為創業者提供了良好的投資環境。

（圖片來源：BusinessFocus）

以下為采訪全內容：

Meta Era：您曾經在香港經營過加密貨幣交換店，并與合作伙伴一直在擴張店面，但最終選擇了放棄香港事業。請問，是什么原因促使您做出這個決定？

0xpineapple：我個人認為香港的加密貨幣法律法規還存在一些不確定的界限。兩年前，相關政府機構表示只有企業客戶和高凈值人群才能投資，而現在卻又允許散戶投資。我之前在香港從事金融科技行業，了解政策從提出到實施需要很長時間。在這過程中，如果你想要開展項目，你必須經歷一段模糊不清的階段。

做市商巨頭Citadel或將幫助Silvergate擺脫流動性危機:金色財經報道，有傳言稱全球做市商巨頭Citadel Securities將介入Silvergate以挽救局面，而且可能會向處于資金短缺的Silvergate注入更多資金以幫助其擺脫流動性危機。Citadel Securities主要為全球客戶（包括銀行、經紀商和系統交易公司）提供市場影響力較低和定價一致的可定制流動性方案，目前持有Silvergate Bank約5.5%的股份。本周五美股收盤時，Silvergate Capital Corp股價達到5.77美元，較前一日上漲0.87%。（coinpedia）[2023/3/4 12:42:08]

但是我做事反感不清不楚，我喜歡在合法合規的產業中投資并全力以赴。如果政策不夠明確或者不夠清晰，對于像我們這樣的創業者來說是很困難的，而且我們也沒有太多的資金，無法像 HashKey 交易所一樣拿到昂貴的牌照。如果我們都投入到一個模糊的市場中，實際上這會有高昂的時間成本，這讓我很難擴展更大的業務。

Meta Era：目前香港市場的總量還有更大的上升空間，將來在大陸乃至整個亞洲范圍內，香港有望成為一個非常強大的競爭對手和加密中心。在這個問題上，每個人的觀點可能都不大一樣。那么你是什么時候離開香港業務的？

0xpineapple：我離開香港已經有一年多了。我對香港的判斷是，國內的人來香港購買加密貨幣，好像香港就是一個大型找換店。即使是香港海關總署發出的 MSO（Money Service Operator）金錢服務營業者牌照，但在我的看法中，風險依然很高。拿到 MSO 牌照的一些老板甚至存在無法回國的問題，因為這個行為本身在大陸是不在法律法規范圍內的。而且我認為國內將來也不會完全合法化加密貨幣，所以我不會涉足這個領域。

加密基礎設施公司Blockstream為比特幣挖礦融資1.25億美元:金色財經報道，加密基礎設施公司 Blockstream 在一份新聞稿中表示，它籌集了 1.25 億美元的可轉換票據和擔保貸款融資，以擴大其比特幣挖礦托管服務。聲明稱，該公司在 8 月份以 32 億美元的估值籌集了 2.1 億美元，并表示將利用新資本的收益擴大其挖礦設施，以滿足對大型托管服務的強勁需求。

Blockstream 的新一輪融資沒有提及公司的估值。然而，彭博社在 12 月 7 日報道稱，該公司正尋求以低于上一輪融資 70% 的估值（低于 10 億美元）籌集資金。[2023/1/25 11:29:24]

在菲律賓，我所有的合作伙伴都是持牌的，而我也正在巴西申請牌照。整個菲律賓和南美的市場規模肯定比香港現在的規模大，而且所有的經營行為都能夠合規進行。在南美，目前的競爭相對來說并不激烈，因此我在這方面的投入時間成本和資金投入都會相對較低。

Meta Era：近一年來可以說是香港整個 Web 3.0 和加密貨幣領域最為火熱的一年。隨著虛擬資產交易平臺發牌制度的推出，許多 Web 3.0 創業者紛紛涌入香港。然而，您做為極少數選擇放棄香港業務，轉戰在南美發展，能否詳細談談您的心路歷程？

0xpineapple：我之前有幫助申請了一些 SFC 的業務，例如 SFC 儲蓄類的充值金融牌照，這都需要經過香港金融管理局的審批。當客戶來找我合作業務時，我需要向香港金管局提交報告進行審核，但至少需要半年以上的時間才能推進完成。但在做生意時，客戶不可能會等上半年。加密領域變化迅速，當你的業務需要等待半年時間時，很多客戶可能會流失。

有時候我相信政策是存在的，但真正能否落實，能否為我們這些創業者提供便利和幫助，又是另外一回事。我們這樣的創始人沒有太多的資金，沒有投資人，也沒有那么多資金可以等待這么長的時間。大部分時間，我們都要善用時間去賺錢，而不是把時間花在跟金管局或其他機構溝通。我們想要找到一個今天有想法，明天就能實施的市場。

南非太陽能公司Sun Exchange用比特幣向投資者支付股息:金色財經報道，據Bitcoin Magazine消息，南非太陽能公司Sun Exchange用比特幣向投資者支付股息。[2022/11/6 12:21:03]

Meta Era：所以你認為現在的監管政策還是太模糊了，你選擇放棄香港，去其他地方發展業務，因為那些地方的業務規劃更加清晰和穩定，有更多的利益吸引到了你，對嗎？

0xpineapple：是的，而且香港的監管政策沒有一個明確的時間表。所有的申請和審批都沒有明確的時間節點。如果他們能夠告訴我們，我提交申請后，第二天開始審核，然后在十天內給出回復，或者在一個月內確認是否通過，那就會好很多。

所以我們必須清楚每個時間節點要做什么，知道我今天做什么，下個月做什么，所有時間安排都要明確。但是香港的政策沒有提供這些信息。我不是盲目跟風的人，我去過很多不同的地方，接觸過不同的政策，結識過不同的人。因此，我不會單純地根據新聞或突然出現的潮流而隨大流，我更傾向于個人摸索和獨立思考。

Meta Era: 香港的政策是在6月份剛出臺的，整個推行和政策落實需要時間。那么你覺得將來你是否會回到香港的加密生態，還是會繼續在其他地方發展？

0xpineapple: 我的判斷是這樣的，因為我目前是一個資金有限的創始人，所以我選擇一些成本較低的地方，讓我能盡快回籠資金，先開始慢慢盈利。我常常覺得香港更適合金融投資和資本家，而不是適合像我這樣的草根創始人。如果我在香港等待跟別人搶牌照，這是不現實的。但如果我在南美和菲律賓的業務都運行良好，能夠獲得足夠大的資金規模，以便能夠競投或者等待牌照批準的時間節點，那么我可能會考慮回到香港。但這是一個階段性的考慮，肯定不是在當前階段，而是等我在其他地方的業務非常穩定，且有足夠大的資金規模時才會考慮回到香港。

EarthFund引入去中心化自治組織以利用區塊鏈應對氣候變化并發行CarbonCommons Token:金色財經報道，根據眾籌平臺EarthFund官方公告，EarthFund DAO已經投票接受在其平臺上引入Carbon Removal DAO，利用區塊鏈技術應對氣候變化。Carbon Removal DAO將由哥倫比亞大學校友兼劍橋大學氣候副研究員 Lucy Tweed 博士領導，旨在支持世界各地的社區努力資助全球各個地區的碳中和和碳負倡議，EarthFund 將向其早期愛好者和支持者空投 CarbonCommons 代幣，但這些代幣不會在交易所上架。[2022/7/21 2:27:07]

Meta Era: 長遠的角度來看，你覺得香港是對你們有利的嗎？

0xpineapple: 我認為香港是有利的，尤其對于一些規模較大的公司。

因為香港本身發放牌照，這在好處和不好處都有。好處是它可以過濾掉一些割韭菜的項目。之前在幣圈存在的一個嚴重問題就是發幣很容易，做項目也很簡單，只要找到懂代碼和市場營銷的人，隨便一個想法都能融到資金。我親身經歷過這個階段，所以發放牌照的好處就是能夠提高門檻，讓有實力的創業者來增加這個行業的聲譽，這是很好的。

但不好的一面，正如我剛剛說的，對于像我們這樣的草根創始人來說，這并不是一個很好的場景。我們目前沒有足夠的時間和資金去等待牌照，或者與大公司競爭。

我們意識到我們的不足，因此目前我們正在與有資金實力或即將持牌的公司展開深度合作。我們自己可能無法經歷漫長的過程，但我們已經與一些有實力的機構提前溝通好了，他們負責香港的合規，而我們則負責產品開發和推廣。我認為這樣的模式可能會更好。

你也看到，發放牌照并不是大規模地發，而是幾家幾家地發放。我們需要找到自己的方法，在香港有所實施，然后選擇性地與一些大機構深度合作。這樣做有利于降低初始投資成本，并且同時讓我們不完全放棄追求自己想做的項目。

機構需求減弱正迫使高收益加密貨幣計息賬戶大幅降息:5月21日消息，自2020年以來，BlockFi和Celsius等加密貨幣借貸平臺經歷了驚人的增長，通過向個人投資者提供從幾個百分點到高達17%的收益率，吸引了數百萬客戶。這些平臺吸收存款，并將其借給機構投資者，將大部分收益返還給客戶。根據BlockFi的數據，通過這項業務，僅在2020年，其管理的資產就增加了1711%。其競爭對手Nexo和Celsius也經歷了巨大的增長，其中Celsius在不到一年的時間里管理資產增加了1900%以上。截至2021年3月，BlockFi通過其BlockFi計息賬戶持有147億美元的資產，而Nexo和Celsius則分別持有超過120億美元和200億美元的資產。BlockFi之前向持有一枚以上比特幣的用戶提供6.25%的利息。現在，它對持有0.35 BTC的用戶提供1% - 3%的利息，對更多金額提供0.1%的額外利息。同樣，Celsius也將回報率從6.2%調整3.05%。（The Block）[2022/5/22 3:33:21]

然而，從長遠來看，香港的體系可能無法改變。對于我們來講，香港實際上是一個相對困難的地方。首先，我們的機會成本非常高，而且香港的生活水平和物價都很高，包括人工成本。因此，從長遠來看，大型機構可能更有利。如果草根創始人想要在香港立足，像我一樣主動地與一些大機構合作也是一個可行的選擇。

Meta Era: 前段時間《金融時報》Financial Times 對 One Satoshi 一宗找換店創始人進行了采訪。他提到大陸游客在香港兌換店的交易量在今年前5個月相比去年增長了20%到25%，他預計年底可能會有35%到40%的增長。根據目前香港兌換店的實際情況來看，盈利趨勢正朝著良好的方向發展，并且有望進一步增加。

在監管逐漸完善的情況下，你認為這些兌換店在未來會有一個良好的表現嗎？

0xpineapple: 目前我的主要業務并不是做 OTC（場外交易），而是想要發展線上支付平臺。對于香港的 OTC 業務，我的看法是將其視為一種貨幣兌換店。在香港的上環中環地區，你會看到有好幾家兌換店，這些線下兌換店的租金并不便宜，而他們主要服務的是從國內進入香港的加密愛好者，因此這些兌換店才有生存的空間。

相比之下，Crypto 的交易規模還相對較小，如果將兌換店的規模與 OTC 進行對比，兌換店的交易規模可能還不到 OTC 的百分之一。整個香港的 OTC 市場規模也還不超過100家，而擁有牌照的兌換店卻超過1000家，其中可能還有一些擁有幾十家分店的大型兌換店。兌換貨幣的需求本身是一個剛需，但使用 Crypto 的人數還處于早期階段，而且很多人目前仍然使用美元（US Dollar），而不是穩定幣（USDT）。

然而，隨著時間的推移，越來越多的人會考慮使用USDT，而不是 US Dollar。使用 US Dollar 時，需要擁有銀行賬戶，但開設銀行賬戶是一個復雜且耗時的過程。相比之下，創建一個錢包只需要30秒，而且 USDT 的速度在1分鐘以內就能完成確認。因此，當越來越多的人意識到 Crypto 的優勢時，將會有更多的人選擇這種支付方式，這也會導致越來越多的人通過 OTC 方式購買 Crypto。

盡管香港在這方面仍處于較早期階段，但我目前不會涉足 OTC 業務，因為其中風險較高。我不確定國內政策是否會突然變化，所以我的做法是觀望，而不是執行。

Meta Era：剛才提到目前香港有很多這種線下兌換店處于一種灰色地帶，很多大陸游客和居民專門去香港進行兌換和購買加密貨幣。據我的了解，很多這些兌換店并不要求進行 KYC（了解你的客戶），只需要提供非常基礎的身份驗證就可以進行交易。

對于這種灰色產業，你是怎么看待的？你認為香港政府在這方面會采取強有力的監管政策嗎？

0xpineapple：我覺得監管是一個必然的趨勢，無論是在香港還是全世界。但個人而言，我更傾向于將時間和精力投入到一個更明確、更合規的市場中，這樣會更加安心和輕松。

因為香港本身很多方面都讓我不確定，市場可能存在，法律法規也會逐漸監管，但目前處于模糊階段，這讓我感到擔憂。我們的利潤本就薄弱，但可能承擔的風險卻非常高。這意味著我們要承擔高風險的合規責任。如果我們沒有妥善地做好合規，可能會無意中卷入洗錢等問題，所以我寧愿不涉足這樣的事情。

Meta Era：你認為以后這些線下的轉換店，在監管政策下會以怎樣的形式呈現？

0xpineapple：根據我了解，菲律賓在3年或4年前已經開始頒發虛擬貨幣牌照，稱為 CSP License。菲律賓比香港的進展還要快。他們允許線下兌換法幣和加密貨幣。他們的做法是，每一位想要交易的顧客都要進行全面的身份認證。店家會收集顧客的身份信息和資金來源聲明。除了拿取身份證，可能還會掃描一下顧客是否屬于高風險群體等。交易完成后，店家要整理報告，并向監管機構告知當天完成了多少筆交易，這些人的身份，以及其他相關信息。這個過程在菲律賓是已經實行的監管措施。

第二個流程是，由于他們已經拿到這些個人的 KYC 資料，監管機構就有機會對這些人的加密貨幣買賣行為進行稅務審查，這樣政府就能獲得稅收。這樣的監管措施會更積極地推動執行，監管機構可能會指導你如何做合規交易。我認為香港未來可能會朝著這個方向發展。

Meta Era：具體來講你選擇去南美發展的一個動機原因是什么？就在您看來，南美對 Web 3.0 創業者有哪些吸引和機會？您的公司onoffdex.com看好的地方在哪里？

0xpineapple：我們看好的地方是藍海市場、人口密集，年輕人口多和銀行基礎設施有利加密市場等等，這都是我們看好的地方。

Meta Era：你覺得南美和菲律賓都有共存的機會對嗎？

0xpineapple：是的，因為他們的人口數量很龐大。專注于這兩個國家，一個有超過一億人口，另一個有兩億多人口，總共超過三億人口，已經是香港人口的好幾倍。

我沒有涉足國內市場，因為我有些擔心。涉及錢的事情必須合規，但目前并沒有明確的規定告訴你應該如何操作，所以還處于一個灰色地帶。目前我不會考慮。

但是菲律賓和巴西都是很好的選擇，很多問題可以咨詢律師解決，而且這些市場對加密貨幣有很強的支持度，非常開放。我們清楚地知道我們的每一步投資都是可行的，所以我們可以大膽地進行投資。因為我們沒有外部投資者，所以我們的資金來自于我們自己，我們必須明智地使用每一分錢。如果突然國內或香港的政策發生變化，告訴你明天你就不能繼續經營了，而你剛剛組建好公司、組建好團隊，那將會造成很大的損失。而在菲律賓和巴西，政府政策相對明朗，他們會告訴你能不能繼續做下去，我們投入的資金也不會有問題，因為你會知道回本的時間節點，他們會允許你繼續發展。這是我們考慮的最重要因素。

實際上，我之前投資過 Crypto ATM，算是比較早的投資者之一。但是去年我把 ATM 機公司賣給了別人，主要是因為我不足夠了解香港對 Crypto ATM 的政策，也不確定大家對此持什么樣的態度。

不過在巴西，我將是第一個擁有 Crypto ATM 的人。

Meta Era

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