專訪 CoinEx 創始人楊海坡：牛市剛剛開始｜TokenInsight_以太坊:EOS

隨著數字資產交易市場逐漸成熟，2020年全年，數字資產現貨市場成交量達21萬億美元，預估手續費收入18億美元；同期衍生品市場成交量超12萬億。在四季度比特幣行情走高的背景下，市場日漸活躍，同時各交易平臺間的競爭也進入白熱化階段。行業壁壘的日漸加深使得新玩家的進入更加困難，而產品和服務的“同質化”促使平臺明確自身定位，發展優勢和差異化競爭。

本期專訪TokenInsight邀請CoinEx創始人楊海坡先生，對市場波動、同質化競爭、監管等話題進行探討，為大家帶來關于數字資產交易市場和平臺的最新動態和行業發展趨勢。

從TokenInsight和楊海坡先生的對話中，TokenInsight發現楊海坡先生是一位經驗豐富，見證了行業變遷并具備獨到想法和見解的人。楊海坡先生目前同時管理一家交易所和一家礦池。關于數字資產市場和行業的發展，楊海坡先生有如下觀點：

·楊海坡先生認為，目前數字資產市場從周期上來看，是牛初的狀態，而不是牛末的狀態。整個市場其實剛剛起來，接下來判斷會繼續回調，但回調率不會特別大。可能會跌破三萬，然后迅速地回彈回來；

·交易所資產的差異化可遇不可求，資產不會成為高手之間的核心差異點，刻意地去追求資產的差異化會陷入誤區；

·差異化更多會在產品上面，“專業”是很難復制的事情。不僅僅是產品的設計，更多來講是流動性等等，這受益于平臺本身的傳統金融的背景和量化交易的能力，如FTX；

·另外一方面的創新在市場層面。在市場端，尤其是一些國際化的、下沉的市場做的優秀，同時通過社區化的機制，也是競爭優勢，如Bybit；

·交易所公鏈和交易業務并沒有特別大的關系，它其實更多是交易所平臺幣的一個價值拓展；

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·未來真的取代以太坊的可能不是EOS，也不是波卡，可能會是頭部交易所推動的公鏈；

·波卡Polkadot是一個很大的泡沫，結局不會比EOS好太多；

·交易行業分為“合規”和“合規”以外的兩個市場，兩個市場都非常重要，是互補的。“合規”以外的市場會一直成為整個行業的主流；

·頭部的DeFi資產和以太坊本身適合繼續投資，BCH這種大區塊概念也會有機會。

以下為訪談實錄：

TokenInsight：最近比特幣漲的很好，想聽您聊一聊您對市場的看法。

楊海坡先生：在“312”事件時，整個數字資產處于一個熊市周期。本身市場就處于下跌趨勢中，再加上疫情大爆發、金融市場恐慌的情況，才會出現如此的暴跌事件，也就是說，這種情況可能現在很難再去重新復制了。現在全球的金融大環境是非常好的。一方面來講疫情其實是逐步得到控制，另外一方面，出現了以美聯儲為首的“經濟大放水”環境，這樣的環境其實會讓大家普遍看好風險資產。另外，17年底的市場實際上是一個牛市的一個巔峰的狀態。目前其實整個數字貨幣市場，從周期上來看，我認為是一個“牛初”的狀態，而不是一個“牛末”的狀態。整個市場其實是剛剛起來的，我對接下來的市場判斷是，市場仍會繼續回調，但可能回調率不會特別大，可能我估計應該會跌破三萬，但跌破之后肯定會迅速地回彈，就如剛才所言，現在還是“牛初”的一個狀態，我對后市的行情還是非常看好的。

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TokenInsight：聽說因為現在幣價漲的很好，市場杠桿率很高，您覺得目前市場的杠桿率如何？

楊海坡先生：從我們的數據來看，反而是踏空的最多。特別“312”之后幣價漲了10倍，這個過程中其實很多人都還是非常的保守。目前杠桿率并沒有特別高，也沒有看到這種極度地看好后市的現象。

TokenInsight：是不是說現在這個市場在慢慢的變得更理智一些，因為也經歷了像“312”這樣的波動，所以現在可能就不會那么盲目地去放杠桿？

楊海坡先生：對，肯定是的。當前的中國市場跟海外市場，特別是美國市場，是一個兩極分化的狀態。因為這波行情大家都知道是美國主導，包括金融機構入場，包括DeFi等等都是海外主導的。那么對于中國市場，“312”行情實際上非常傷元氣。很多這些大型的礦工、投資者的爆倉現象也導致了后市時他們行動起來反而過于謹慎。普遍來講，市場還是比較理性的，不管從用戶規模上來看，也沒有看到像牛市末期這種大量的，非常瘋狂的資金入場現象。

TokenInsight：聊聊市場競爭格局吧。現在市場上出現產品同質化問題，那么加上Binance市場表現比較好，會額外吃掉一些市場份額，您怎么看這個局面？

楊海坡先生：乍一看大家好像做的都是同樣的事情。但實際上來講，交易所市場真的是有非常多的差異點。而所謂“資產的差異化”，是一個可遇不可求的一個事情。交易所有時會陷入一個誤區，就是刻意的去追求一些資產的差異化，這就導致可能會誤入歧途：交易所會去尋求一些能夠管控的幣種，說白了就是高度控盤拉盤行為，這些絕大部分都是失敗的，更甚其實可以將其歸類為欺詐行為。現在優質資產我認為是可遇不可求的。包括我一直對團隊講，我們的交易所應該保持初心，我們希望把優秀的資產推薦給自己的客戶。以這樣的目標，特別是在上幣方面做到全面、快速地跟進熱門項目，整體把握質量，我覺得這個是長期要做到的一件事情。

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交易所行業分兩大類，一類就是如Coinbase的合規性交易所，另一類是非合規的交易所。當我們聚焦在非合規的交易所上，差異化更多體現在產品上面。比如FTX，他們衍生品做的非常專業，這其實是很難復制的一個事情，不僅僅是產品的設計，更有流動性問題等等。因為他們本身團隊有傳統金融背景，包括量化交易的能力，才會有差異化的體現。要么你就在產品層面創新，要么就是在市場層，比如Bybit，它的產品模式并沒有特別的創新，但是他們在市場端做得非常優秀，在下沉市場、國際化的市場，同時通過社區化的機制等手段打出差異。

還有一個市場層面的差異化是，對小眾一些的市場去提供更好的產品和服務，如阿拉伯，土耳其或者東南亞等，屬地化的產品服務反而競爭壓力會小。這印證了有很多我們身處在中國市場所關注不到的一些東西，還是有非常重要的意義的。

TokenInsight：所以CoinEx市場重心也是海外嗎？

楊海坡先生：我們今年一個重要的目標就是深耕海外市場。更精細化、更全面的去提供國際化的服務，同時提升我們團隊的能力，其中從產品端、客服、市場、運營等，綜合起來提供更全面的屬地化服務，比如像俄羅斯實際上也是一個非常大的市場，我們礦池在俄羅斯地區也占有非常大的市場份額。對于俄羅斯市場，我們的目標是讓俄羅斯人覺得這就是俄羅斯人自己做的交易所。這才是真正成功的國際化。今年會拓展10個左右這樣的市場。我們現在核心主要還是在英文市場，還包括俄羅斯、西班牙、日韓、土耳其和中東地區。

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CoinEx不會把自己定位成一個交易所，而會更多地把自己放在類似于券商或者投行的定位上。不單局限于純粹的交易所，我們希望能夠給用戶提供更加全面的投資服務，包括幣種的資料、行情、資訊、新聞等等除了交易之外的信息收集服務，幫助用戶更好地做投資決策，這是我們接下來產品層面要去完善的。

TokenInsight：聊到這里，其實現在各個交易所都在做公鏈，也有不少項目選擇在交易所公鏈上線，您對布交易所公鏈局怎么看？

楊海坡先生：交易所公鏈其實跟交易業務并沒有特別大的關系。它更多的是交易所平臺幣的一個價值拓展。

另外一方面是DeFi的生態發展是目前整個市場的熱點，也是整個區塊鏈領域，除了支付領域之外，唯一落地的部分應用場景。雖然它里面我認為有很大的泡沫存在，但目前還處于泡沫的早期階段。再加上以太坊自身的擁堵問題，要是能提供費用更低、速度更快、容量更大的公鏈也是一個市場機會。對于頭部交易所來講，他們有更大的影響力去獲取項目和用戶，能夠更快速地完成公鏈的生態建設。

TokenInsight：除了平臺幣的賦能，交易所的公鏈會不會有真正的落地應用呢？

楊海坡先生：我認為是有潛力的。目前真正最具有競爭力做公鏈的也是頭部交易所。其實以太坊價格越漲，對以太坊網絡反而并不是一個好事，因為ETH越貴用戶使用費就越貴。這是一個不可持續的狀態。而其他擴容方案不管是ETH2.0，還是Layer2網絡等等，都還是非常不成熟。而其他公鏈面臨缺乏資金，缺乏用戶等問題，不管技術做的有多好，這種生態建設還是非常難。對交易所來講，特別像Binance交易所是目前做得最成功的，他們本身在整個行業里面擁有大量的C端用戶，同時有巨大的資金優勢，并且技術上對以太坊的兼容性、對開發者都非常友好，只是說現在還處于相對早期，但我認為未來潛力是非常大的。我個人認為未來真的取代以太坊的可能不是EOS，也不是波卡，可能會是這種頭部交易所推動的公鏈。

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TokenInsight：您剛剛說到Polkadot，因為最近漲的很好，想知道您對波卡怎么看？

楊海坡先生：我認為波卡Polkadot是一個很大的泡沫，結局不會比EOS好太多。但目前仍處于“吹泡沫”的過程中，所以參與要謹慎。從技術上來講，波卡并不像以太坊或者EOS，后兩者想創造生態網絡，比如以太坊是一個全球去中心化的計算機智能合約平臺，但是波卡不是一個平臺，它是一個更底層的開發框架。波卡想成為比以太坊更為底層的基礎設施。由于波卡服務的是其他公鏈的開發者，對于用戶來講，他們并不能直接去使用波卡。如此，價值就很難傳導到波卡本身。另外波卡的生態建設可能會更多依賴于上層的開發者，這也是非常不可控的。

那為什么波卡還會有泡沫呢？其實原理和EOS類似。一方面，你想EOS當年有一個很厲害的開發者對吧？都一樣的故事。然后講了一堆大家聽不懂的概念，講他是商業化面向B端的公鏈，高TPS，致力于解決以太坊擁堵問題，然后還要競選節點。現在波卡要競選卡槽，幾乎完全一樣的故事，同時都是落不了地的一些東西。但這些東西正是市場追捧的，市場不會追捧大家都看得懂的東西，所以最終才產生了泡沫。

TokenInsight：最近監管方面進展也很多，如Coinbase上市，新加坡香港的監管細化等，您認為未來交易所應該如何應對監管？

楊海坡先生：正如我剛才講的，其實整個交易所行業分為“合規”市場和“合規”以外的市場，兩個都非常重要。“合規”市場比較受限，不管在上幣還是在交易方式上，都是限制非常高的。這也是為什么需要有“合規外”市場，而區塊鏈本身去中心化的技術也是為了解放因“合規”而帶來的限制。所以“合規外”市場我認為一直會成為整個幣圈主流，或者說它本身就是優勢。“合規外”市場在銷售和產品上有很多的創新和玩法，即使它里面是有些泡沫的，但總體也是在促進市場發展。所以我并不認為“合規化”是大趨勢，反而對于大部分從業者來講，要認清“合規”，不要為了“合規”而去“合規”，“合規”完之后很多優勢就沒有了。但不合規跟不合法還是有大區別的。不合規，但是一定要做到合法，不然任何一個從業者都會被暴擊的。

Coinbase這樣的正規軍門檻是非常高的，但其實Binance、CoinEx跟Coinbase也不是一個直接的競爭關系，CoinEx是提供了Coinbase提供不了的一些產品服務，包括一些幣種或者說一些杠桿合約等等更豐富的產品服務。這更多是一個互補的市場。我們不會去追求所謂的“合規化”，要更多發揮我們“不合規”的優勢。

TokenInsight：2021年您看好的行業爆發點有哪些呢？

楊海坡先生：首先我認為今年肯定是一個大牛市了，我覺得整個市場現在周期性非常強，本身金融行業周期性都非常強，特別是行業現狀是充分散戶化的市場下。

熱點還是會聚集在DeFi，DeFi可能會是一個巨大的泡沫。當然比特幣肯定也是會繼續上漲。我覺得很多故事都在重演。ICO是已經破滅了，已經被證偽了。但DeFi這個概念性的東西它是沒法被證偽的，肯定會是大方向。另外就是擴容，不管是比特幣的擴容，還是以太坊的擴容都會成為大概念。像BCH等這些算是比特幣的擴容幣，另外一方面就是波卡等幣種，他們講的其實也都是以太坊擁堵問題。

很多概念真的其實都已經被證偽了，但是市場可能還在炒，這個市場其實短期內它是“無效”的，但是長期它肯定還是會回歸。

TokenInsight：您自己有在哪個賽道投資么？

楊海坡先生：主要囤一些主流幣，但自己懂太多實際上有些不敢出手，有時候感覺這種泡沫吹起來有些不可思議。

TokenInsight：給市場交易用戶一些建議吧！

楊海坡先生：幣種就還是不講了。方向上，頭部的一些DeFi幣種比較適合投資，以太坊本身也比較適合繼續投資，另外BCH這種擴容的“大區塊”我認為也有機會，因為比特幣擁堵肯定其優勢會被質疑。總之，投資者要關注長期貫穿牛市的一些市場熱點。但DeFi市場其實不斷在推出新的玩法，很像19年的模式幣，模式都大同小異，但速度非常快周期非常短，這種不太建議普通投資者參與。還是頭部的DeFi可以購買，像是Uniswap，UNI還是不錯的，Uniswap本身占據了DEX90%以上的份額，還是很有潛力的。因為數字資產看的就是市場共識，共識度夠了，價值就會繼續上漲。

TokenInsight：您覺得未來衍生品市場會有什么大的發展或者變革嗎？

楊海坡先生：過去兩年，杠桿型的交易產品肯定還是剛需。這個剛需跟隨著整個行業的發展擴大了，其實從用戶量來看，這個市場永遠是散戶。現貨跟衍生品相比，現貨還是要高于一個數量級左右的。而衍生品相對比較專業一些，屬于風險比較大的投資方式。在過去兩年衍生品能得到如此高速的增長，是因為現貨市場的萎縮。大家都是炒比特幣，只能加杠桿，現貨大部分幣都趴在那里沒什么流動性。從交易所來講，也會為了這種收入增加等因素去推動衍生品產品。其實是一個市場階段，因為熊市，大家沒別的能玩的，沒有什么新的概念，就只能去在比特幣上面加杠桿。但牛市周期的話，今年可能更多還現貨會爆發。現在很多產品服務都是從傳統金融里面移植過來的，大概就這樣那個趨勢。但越往上其實參與度就會越少，因為說白了大家也看不懂。我們面向的用戶主要還是現貨C端的客戶或者一些機構客戶，所以說我們的衍生品更多提供相對比較大眾和主流的產品，而不會去做一些相對比較專業的產品，就包括像期權等一些更復雜的產品。

TokenInsight：聊聊您對2021年的展望吧。

楊海坡先生：目前團隊在做一些擴張，特別是在產品研發方面會多加一些人員。我們會專注在產品的創新和體驗的優化上面，因為我覺得交易所最后競爭的根本還是在產品層面去提供優質的產品跟服務。然后市場上我們會國際化，希望能夠抓住牛市這樣的機會去拓展更多的市場份額。

TokenInsight：您覺得CoinEx主要的競爭對手是誰？

楊海坡先生：我們對標的競爭對手是Binance，但雖然說目前是差距比較大，但我們整體的團隊的風格或者說做事的方向，其實跟Binance還是非常接近和相似的。

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