“鏈動全球”區塊鏈全球行峰會香港站圓桌討論：機構投資虛擬貨幣的時代來了嗎？_區塊鏈:區塊鏈存證怎么弄

由三言財經和Bianews主辦、Aurora極光鏈冠名贊助的“鏈動全球·2018區塊鏈全球行峰會”第一站7月14日在香港舉行，本次大會的主題為“探索.鏈接全球區塊鏈”。

香港數字資產投資協會主席BrianTKLee主持了區塊鏈投資的圓桌討論環節，香港區塊鏈協會聯合會長、PacificNet創始人、SuperAngelsVentures創始人唐儀先生、中國人民大學國際貨幣所李虹含教授、BlackHorse集團管理合伙人AdrianLai和AmberAI聯合創始人TiantianKullander參與了此次的討論。Brian就區塊鏈風險、公私鏈項目的投資、虛擬貨幣及ICO監管等問題與嘉賓們進行了討論。

對于區塊鏈的風險，中國人民大學國際貨幣所李虹含教授指出，區塊鏈最大的風險來自于共識。因為區塊鏈整個體系都建立于對社群經濟、通證經濟及對于社群的共識。不管是供應鏈體系、私有鏈體系，還是應用鏈體系，在構建共識的過程中，如果共識坍塌就會造成投資過程的風險。所以，我們要更多的看待區塊鏈體系當中的共識，然后將共識控制在風險可控的范圍內。

在公私鏈項目投資的問題上，AmberAI聯合創始人TiantianKullander表示，這個行業可以得到很多回報，目前行業里都在對比，追求下一個炒作的公有鏈，也在看下一波熱門的私有鏈是什么。有一些中國和韓國的開發公司在建一些聯盟鏈，包括銀行的聯盟鏈、一百強和五百強公司做的聯盟鏈，公司盈利很多，股票的估值也很大。從相對的價值角度來講，現在股票上面確實是有價值的，一些更大的公司如果做聯盟鏈的開發，還是有一定的價值的。

香港區塊鏈協會創聯合會長唐儀先生表示，對于公有鏈來說，風險和獎勵都很高，在香港，大家都在爭3.0或者是4.0的區塊鏈攻略，未來，風險會越來越低。因為每一個行業都會有新的領袖，每個行業都會有新的領導者，他們會將區塊鏈應用于行業當中解決問題。如果是公有鏈的話，只有幾家公司可以贏得區塊鏈3.0的勝利。

BlackHorse集團管理合伙人AdrianLai認為，如果虛擬貨幣想在未來有更好的發展，對于機構或者是國家來說，要投資虛擬貨幣都需要有基礎設施，另外要對大家進行虛擬貨幣的教育。

國網區塊鏈科技公司負責人：能源“鏈網”發展格局已現雛形:國網區塊鏈科技公司負責人王棟表示，在能源電力行業，由國家電網建設的國內最大能源區塊鏈公共服務平臺“國網鏈”和國內首個支撐電網核心業務的國網調控區塊鏈服務平臺“國網調控鏈”賦能能源互聯網建設初顯成效，有力推動了區塊鏈技術從能源基礎應用向核心業務滲入的“蛻變式”應用升級，能源“鏈網”發展格局已現雛形。（證券日報）[2020/10/24]

對于機構投資虛擬貨幣，最大的障礙可能在于行業的基建。Kullander表示，區塊鏈行業需要建設有許可證的托管。托管意味著權益基金和對沖基金，加密資金意味著誰有權利使用你的私鑰。現在的托管解決方案目前已經有了，但是沒有任何一個是拿了許可證的托管。事實上很多的監管提到的是有許可證的托管，在ICO中必須要有認證的托管方，因此標簽是不一樣的。這是我們需要建設的基建。

Adrian認為，很多資產投資公司在加密貨幣領域的投資方面還沒有完全的被說服。在加密貨幣領域，未來還有很長的路要走。

以下為現場討論實錄：

BrianTKLee：感謝三言財經邀請我們參加嘉賓討論的環節，開始之前，大家先自我介紹一下。

TiantianKullander：我們公司AmberAI主要是做數字貨幣的交易和衍生品，我們不僅僅給自己做交易，還給客戶做代幣的交易。我們公司成立三年了，之前我們是做機器學習的對沖基金。

AdrianLai：我是BlackHorse集團的聯合創始人和合伙人，我們公司主要投資區塊鏈的生態和系統。在此之前，我在香港另外一個加密貨幣的投資機構。很高興今天可以跟大家就這個領域進行探索和探討。

李虹含：在座的各位大家好，我是中國人民大學國際貨幣所的李虹含。大家可以通過網絡搜索我的微博、微信以及其他的公眾平臺，上面有關于區塊鏈的研究和見解。今天非常榮幸能夠在這里跟大家分享我對區塊鏈的研究成果，謝謝大家。

唐儀：我是香港區塊鏈協會創聯合創辦人，我也代表一家上市公司，算是區塊鏈投資比較多的公司，我們投資了日本虛擬貨幣交易所，也投資了瑞典一家挖礦公司。

動態 | 數據全上“鏈” 杭州下城區探索區塊鏈技術助力社會治理:據浙江在線報道，近日，杭州啟動區塊鏈服務網絡助力社會治理和城市大腦下城平臺試點，探索更高效、透明、可信的政府服務。“數據上‘鏈’后不可更改，不僅可助力信用生態環境建設，還可確保數據隱私性。”下城區數據資源管理局相關負責人介紹，在城市大腦下城平臺試點的過程中，選擇了城管道路信息及貢獻管理、酒店消監管、機關內部“最多跑一次”等多個應用數據上“鏈”。據了解，下城區已成立區塊鏈服務網絡孵化基地，接下來，將就區塊鏈技術在政務服務領域的運用進行更多探索，讓政務服務變得更高效、透明、可信。[2019/12/4]

BrianTKLee：我是香港數字資產投資協會主席，我們所做的主要是把數字資產和資本市場進行對接。今天我們要講講企業級的區塊鏈，首先我們先來看看企業的區塊鏈。我第一個問題是這樣的：大家如何看待獎勵體系，大家為什么注重供應鏈體系。

唐儀：對于供應鏈來說，風險和獎勵都很高。在香港，我們有香港的區塊鏈，還有UI，我們去過他們的活動，大家都在爭3.0或者是4.0的區塊鏈攻略。除此之外，我也投了一系列區塊鏈公司，未來風險會越來越低。因為每一個行業都會有新的領袖，每個行業都會有新的領導者，他們會將區塊鏈與行業結合來解決更多行業問題。如果是公鏈的話，只有幾家公司可以贏得區塊鏈3.0的勝利。

李虹含：對于區塊鏈來說，最大的風險來自于共識。因為區塊鏈整個體系都建立于對社群經濟、通證經濟及對于社群的共識。不管是供應鏈體系、私有鏈體系，還是應用鏈體系，在構建共識的過程中，如果共識坍塌就會造成投資過程的風險。不管是現在的鏈圈還是幣圈，包括本次的牛市和熊市，共識推高了虛擬價格。無論是BTC還是其他鏈的價值，我們要更多的看待區塊鏈體系當中的共識，然后將共識控制在風險可控的范圍內，這樣區塊鏈的明天才可能更美好。

AdrianLai：我覺得公鏈和私鏈就象互聯網和公連網一樣，很多的時候我們看到的是去中心化，有的時候區塊鏈也有各種各樣的問題。投資區塊鏈來說，在私營領域短期內風險會低一些，因為各種機構也在投資私鏈有各種各樣的問題，例如銀行不愿意投私有鏈的。現在對于投資公有鏈的時候，比如說互聯網有各種各樣的銀行，他們有自己的互聯網，我們覺得這種共識不是幾年之內可以實現的。

動態 | 歐洲央行表示正在加強加密貨幣監控，其中包括“鏈下數據”:歐洲中央銀行(ECB)表示：“中央銀行將完善對加密貨幣交易的監管，無論是在鏈上還是在鏈下。”在8月7日的一份題為“理解加密資產現象及其風險和衡量問題”的報告中，歐洲央行認為，“縮小與加密資產相關的數據差距對監管機構和金融機構構成重大挑戰”。在其結論中，歐洲央行承諾將繼續分析“鏈上和分層協議交易”，并專注于協調和豐富鏈外交易的元數據，以及開發加密資產指標。（cointelegraph）[2019/8/7]

TiantianKullander：我覺得有幾點可以想一下，公有鏈和私有鏈的對比。公有鏈的炒作比較多，有很多的應用，很多的社區和以太坊。如果我們看看它實際的應用就會發現，實際的回報沒有退出的方式，沒有細分的行業。例如，我可以將錢投入區塊鏈，但是沒有辦法拿出來再投資在IBM上。我們在對比公有和私有的時候，沒有一個供應鏈通知所有，同時還有很多私有鏈，因此投資回報的關鍵在于之間的協議。放眼未來，我們需要有這樣的共識，作為零售投資者，我們要建立起公私鏈之間的橋梁。

BrianTKLee：現在大家都說到了很多機構，很多時候他們并沒有將錢投到公有鏈上，而是投了自己企業的區塊鏈開發，例如德勤這樣的企業。你們在企業的區塊鏈方面看到了哪些發展。

AdrianLai：我覺得在區塊鏈投資當中，零售投資者很難投資，而機構投資者有各種各樣的聯盟。例如，銀行有自己的聯盟，高盛去年又推出了聯盟式的區塊鏈管理。我們做P2P和銀行項目的時候，私有鏈很難做的，大部分用戶的案例都是金融業的，這里沒有太多的投資機會。很多時候，投資者也會思考到底應該投什么樣的項目，例如投資私有鏈。最好的投資方向是投資商業項目，但這是最難的標準。例如，投資聯盟鏈的時候，有的銀行不愿意合作，有的銀行已經退出了。

BrianTKLee：下面一個問題，公有鏈的項目和私有鏈的項目，哪個投資的價值更大，應該投資那個領域？

唐儀：我覺得香港區塊鏈協會應該投資所有的區塊鏈，不應該厚此薄彼。例如US，比較活躍的社區，我們有很多投資人，他們投資了一系列的聯盟鏈，還有交易所，這些還不是區塊鏈，但是可能會成為新的公有鏈。很多的代幣受投資者歡迎，還有很多代幣的交易所。

動態 | 區塊鏈基礎設施提供商發行追蹤SpaceX經濟利益“鏈上股票”:據newsbtc消息，區塊鏈基礎設施提供商Ambisafe與美國資本環球（US Capital Global）合作，創建一個名為Unicorn Equities的基金，以收購SpaceX股票，并通過在以太坊區塊鏈發行的代幣，來分配獲得的收入。USPX代幣代表該基金的一部分，持有者可以在SpaceX市值上漲時出售。[2019/4/9]

TiantianKullander：我想說，現在跟幾個月前已經不一樣了，現在有很多投資的項目，也有公有鏈的對比。這個行業可以得到很多回報，大家都在追求下一個炒作的公有鏈，也在看下一波熱門的私有鏈是什么。有一些中國和韓國的開發公司，他們在建一些聯盟鏈，包括銀行的聯盟鏈、一百強和五百強公司做的聯盟鏈，他們賺了很多錢，但是股票的估值，例如一億元，本地市場是70%。從相對的價值角度來講，現在股票上面確實是有價值的，還有更大的公司，他們如果做聯盟鏈的開發，還是有一定的價值的。

BrianTKLee：我們再來談談虛擬貨幣，有很多國家包括中國都在定制虛擬貨幣和IPO，中國非常喜歡區塊鏈的技術，但是不喜歡虛擬貨幣。你們覺得虛擬貨幣應該如何應對這樣的情況？是會到了某一天進行整合，因為區塊鏈是趨勢，未來會接受虛擬貨幣嗎？

唐儀：如果在中國做區塊鏈，那可以獲得中國政府的補助，每個城市和區域都會有相關優惠的資金支持；如果做募集資金或者是ICO，就會說不要這樣做，中國會監管ICO。美國有很多的ICO必須要按照標準披露，也是要符合監管的需求。但香港的情況就比較好，無論是ICO還是區塊鏈，發展的都很蓬勃。香港有一國兩制的優勢，有很大的自由可以開發區塊鏈項目和虛擬貨幣的項目，可以在這里募集資金。

李虹含：7月12日，中國人民銀行潘副行長在互聯網金融防控風險會議上進一步指出，我們要進一步的防范金融互聯網的風險，包括國內的P2P和國際風險，現在打擊非法ICO。ICO作為區塊鏈融資過程中融資技術非常新的部分，解決了曾經小微企業和創業企業融資難、融資貴的問題，這是個困擾了大部分創業者很長時間的問題。

聲音 | 互金專委會 ：“幣改”和“鏈改”或有炒作過熱之嫌:今日，國家互聯網金融安全技術專家委員會發布區塊鏈行業動態月報（2018年8月）。對于行業中在先后興起的“幣改”和“鏈改”風潮，專委會提示其輿論熱度居高不下，或有炒作過熱之嫌，其實際價值仍然需要時間檢驗。另外，報告指出，隨著公有鏈架構的區塊鏈影響范圍進一步擴大，以聯盟鏈、私有鏈架構基礎的區塊鏈應用深入到金融、社會管理等關鍵領域，一旦出現安全事件，極易造成重大損失。[2018/9/7]

對于ICO這件事情，首先必須要符合當地政府的監管政策的要求；第二，對于我們來說，ICO是區塊鏈中技術的創新，因為通證學建立的社群系統可以支持創業企業資金方面的需求；第三，未來預判ICO進程，我們可以看到短期內對于中國大陸以及其他管制嚴格的國家，暫時還沒有放開的跡象，對于我們來說，在符合當地法律法規的情況下做這件事情，也希望ICO在未來被放開，更多地支持科技創新企業的發展。

AdrianLai：我覺得有兩點。第一，對于機構或者是國家來說，要投資虛擬貨幣都需要有基礎設施。第二，教育，如果大家想更好的理解虛擬貨幣就必須進行教育。如果一個機構想搞虛擬貨幣，必須要有報關員。在傳統的投資中，也需要報關員，否則大機構就會害怕。教育很重要，在很多人眼中，包括大學生也不懂以太坊和比特幣，因此大家無法判斷未來。零售中，大家不懂虛擬貨幣，但是機構要學習虛擬貨幣。

TiantianKullander：每個人都是有共識的，對于中國來說，區塊鏈和加密貨幣之間的橋梁是非常窄的。第一，我們需要監管上的明確性，第二，我們還需要更多的透明性和教育。

BrianTKLee：李先生說去年的監管慢慢的放開了，市場的恢復還需要一段時間。您認為2018和2019年是否有好的條件？

李虹含：目前不知道是否有放開監管政策，原因是2017年7月份中共中央金融工作會議上曾經提到兩個政策，第一是防控金融風險，第二是支持實體經濟的發展。目前我們開展了經濟新常態下的金融去杠桿的政策。中國金融業占到GDP的8%，互聯網金融占到中國金融業的1%，這樣的數據已經使得互聯網金融在金融體系中形成了傳導效應和輿情。互聯網金融的使用人群大部分是年輕人，包括支付寶、微信在內的用戶人數達到了8億，這個數字已經很大。現在參與ICO的人群大部分都使用BTC和US，這些虛擬貨幣的交易過程，一般是通過場外交易，使用互聯網金融的工具。這樣的傳導，如果ICO放開，使得互聯網金融風險傳導給8億的人群，容易形成很大的輿情和群體事件，容易引至系統性的金融風險，如果導致系統性的金融風險，就會影響國家的金融穩定。從這兩點來看，ICO必須要支持實體經濟，在風險可控的前提下，發展所謂的融資技術，不管是ICO的技術還是其他的小微企業或者是創業企業的PE和VC技術，都是可以的。金融去杠桿和防風險的時間是10年，大家要做好過冬的準備，謝謝。

BrianTKLee：AdrianLai和Kullander，我知道你們經常會參與ICO，您對此看法是怎樣的，您覺得回報率是否有非常多的限制？

TiantianKullander：監管從現在開始不會放松，這個框架還沒有到那一步。

AdrianLai：我也同意這一點。目前在加密市場的系統上，事實上反應的是監管對于加密貨幣的控制。監管上的不確定性放到了加密貨幣上，現在G20馬上要召開了，不僅僅是中國，還有是世界上很多國家，但沒有任何國家會說，我們將ICO完全的扼殺。如果扼殺了ICO的話，就將互聯網完全扼殺了，就沒有辦法跟其他國家競爭了。因此ICO是否會以另外一種方式被監管，是否可以變得更為成熟，我們拭目以待。

唐儀：我想補充一下，我認為中國的企業家非常靈活、非常有創新性。在20年前，人們面臨著IP的問題和架構，國內的公司可以獲得互聯網的牌照，但是外國公司不可以獲得。盡管中國政府正在做防范風險，但是中國的公司可以到海外比如瑞士去做中國的創新。中國人非常有創新能力，他們愿意探索，尤其是在一國兩制的前提下，我認為交易所在香港表現非常不錯，ICO表現不錯。香港證監會說，只要是安全的代幣就不是我們監管的事情，你可以做ICO，只要你有法律意見支持你的應用貨幣。

BrianTKLee：最近看到有非常多的機構也進來了。他們對于這個領域是持懷疑態度的嗎？

唐儀：我先說吧，因為我們是機構。我們幫助麥迪森集團，他們是上市公司。我看到非常多的PE，他們投資于加密貨幣基金。機構投資者和同行也逐漸開始進入到加密貨幣。

李虹含：特別要提到一點，我們在大陸用得更多的是區塊鏈中的技術。最近調研了一些企業，例如百度金融發行了區塊鏈的IPS，可以追蹤底層消費模式。區塊鏈的消費模式是可以期待的，尤其是社群的激勵機制，例如各位所在的商業機構。我們建立了商業模式，自己組織，自己激勵，自己發展，建立自己的王國，這跟中本聰建立區塊鏈的初衷是一致的，這是非常棒的商業模式。

在融資創新方面，香港是金融創新非常棒的地方，這里誕生了非常多的金融創新模式，比如區塊鏈在金融領域中的應用、金融創新的融資等。在技術創新方面，如果可以使用區塊鏈技術進行金融方面的創新，毫無疑問就是發行通證。區塊鏈可以用到金融創新，例如上海票據交易所的票據交易，還有微眾銀行微利貸的模式，這些都會是我們期待的模式。未來很美好，現在很黑暗，希望大家堅守一下。

AdrianLai：我再說一下加密貨幣，剛才提到了不同的VC都有自己的加密基金，但是這些機構，正如BrianTKLee提到，都是有非常大的投資。我的傳統背景是做資產投資，我知道很多的資產投資公司在看這些領域，但是他們還沒有完全的被說服。我們知道高盛介入到了這一領域，我認為他們做的第一筆肯定是OTC協助交易，因為風險小，如果有賣方加入的話，下一步就是買方了。所以我認為，加密貨幣領域未來還有很長的路要走。

TiantianKullander：如何定義這條路，目前是高價值的人群或者是家族辦公室在使用加密貨幣。香港很多的機構投資者，例如富權基金、主權基金、養老基金等等，很多人沒有準備好投資這個領域。華爾街的人目前在等著，等的是代幣的安全或者是代幣的證券，他們會做一個交易所，需要代幣化，將證券和股權、房地產代幣化，這是他們在等的。香港本地的對沖基金，他們在加密上，部署了多少，他們一般會說沒有或者是零，而80%到90%的貨幣基金公司，他們都是持有數百億的投資資金，在代幣方面持有2-3億。

BrianTKLee：說到機構，他們看到現在的行業是基建不足的情況，讓他們投資的話，最大的障礙是什么？

TiantianKullander：任何一個區塊鏈的峰會或者是活動上，至少會提到托管。托管對我們意味著權益基金和對沖基金，你跟他們打交道，他們將你的資產管理起來。加密資金意味著什么？意味著誰有你的私鑰，誰有權利使用你的私鑰。現在的托管解決方案目前已經有了，但是沒有任何一個是拿了許可證的托管。事實上很多的監管提到的是有許可證的托管，在ICO中必須要有認證的托管方，因此標簽是不一樣的。這是我們需要建設的基建。

AdrianLai：在市場上說有沒有牌照的托管，這是荒唐的，因為區塊鏈本身就是去中心化的，我們要看市場上的流動性夠不夠。如果虛擬貨幣市場是2500億的話，其他的對沖基金就可以殺入這個市場了。還有幾年的時間，讓機構投資虛擬貨幣，如果ETF明年就發行的話，已經有機構承受了這一風險。你購買ETF的時候，不會擔心風險，因為有人承擔了風險。如果你是經濟商的話，就會購買EOS期貨，但是現在不允許這樣做。ICO想進入ETF，已經被提到了很多次了。

BrianTKLee：大家預測一下比特幣今年的價格走勢？

AdrianLai：一萬，我覺得跟現在差不多。

BrianTKLee：我覺得二、三千吧。謝謝各位，謝謝大家，這一階段的討論到此結束。

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