對話 | NFT會顛覆時尚與奢侈品行業嗎？_NFT:GER

原文標題：《NFTsandLuxury:AConversationWithIanRogersofLedgerandBenoitPagottoofRTFKTStudios》

原文來源：JingDaily

原文作者：AveryBooker

RTFKTStudio在2021年2月創造力歷史，在短短七分鐘內NFT球鞋的總成交額便高達310萬美元。

在過去的一年，NFT逐漸成為了加密世界中最熱門的領域之一，吸引了來自藝術界、奢侈品、社會名流和其他公眾人物的高度關注，不過，這項技術是否能夠很好地適應奢侈品的需求還有待觀察。Richemont和LVMH都對NFT很感興趣，而Gucci則暗示了將會發售NFT，該行業的其他公司加入這一行列似乎只是時間問題。

JingDaily最近采訪了巴黎區塊鏈初創公司Ledger的首席體驗官、LVMH前首席數字官IanRogers，以及極具創新精神的NFT品牌RTFKTStudios的聯合創始人BenoitPagotto，討論了奢侈品和NFT的交集以及未來將會怎樣發展。本采訪根據內容和長度進行了編輯。

趙長鵬：明確的監管框架至關重要，正積極與各地監管機構進行對話:金色財經報道，幣安創始人趙長鵬在出席2023年香港Web3 Festival活動中談及全球監管機構對加密貨幣的態度時表示，當一個行業發展到一定程度時，很容易出現損害其它人利益的行為，此時就需要監管的介入。但在行業發展初期，有時候嚴格監管會影響創新進程。監管機構試圖用傳統金融的監管手段對加密貨幣進行監管，但加密貨幣類型不一，有的像證券，有的像大宗商品，有的像公用 Token，監管機構需要有一些行業經驗。就要求企業必須非常積極的去跟監管機構打交道，也需要一段時間才能夠找到最佳的最優化的平衡。我們也在世界各國非常積極主動的跟監管機構交流打交道，包括香港。[2023/4/12 13:59:20]

JingDaily：讓我們從最初聊起吧。你是從哪里了解到奢侈品、時尚、商業和NFT以及加密貨幣之間的交集的？這對你現在做的事情有什么影響呢？

IanRogers：我認為無論是奢侈品牌還是普通的服裝品牌，他們最終都會去做Benoit所做的事情。我認為Benoit是一位先驅，他向大家展示了這個方向的可能性，展示了買家真的想要的東西。之后我們可以一起期待一下其他品牌看到Benoit做的事情之后開始追趕他的腳步。

我在數字音樂領域工作了20年，與藝術家和藝術家經理密切合作，比如我在90年代中期就開始與BeastieBoys以及他們的公司合作。我在大學的時候成立的公司主要的業務就是幫助那些唱片公司搭建他們的網站。可以說，1994年和2021年我接觸到的都是同一類人，他們來自數字音樂領域和奢侈品領域。而現在我還在為LVMH集團做咨詢，并在1月份加入了Dr.Martens和Ledger的董事會。

專員：CFTC需要與市場參與者進行更多對話以實現監管現代化:金色財經報道，商品期貨交易委員會 (CFTC) 委員 Kristin N. Johnson 周二表示，希望與任何在美國擁有加密貨幣部門的公司進行對話。Johnson 說，“對我們來說，與在我們市場上注冊經營的任何實體的所有者建立關系非常重要。”

Johnson此前曾呼吁國會擴大監管機構審查加密公司收購的權力，她表示 FTX 交易所的失敗凸顯了在該機構注冊的美國子公司的母公司需要提高透明度。Johnson指出 LedgerX 是在母公司倒閉后幸存下來的少數幾個之一。2017 年，這家總部位于紐約的公司申請成為一家注冊衍生品清算所，這意味著它在該機構的監督下，需要遵守檢查和資產負債表驗證。[2023/2/1 11:39:55]

當我在9月接下這份工作時，我真的沒想到會有這么高的相關性。我認為這是一場革命，而在這場革命中有一些完全與眾不同的東西。而且值得一提的是，如果你回看互聯網革命，一些大公司確實是被消費者拖著走的。

我認為這會迎來更快速的發展，看看阿迪達斯一個月前的季度報告吧，他們非常清楚他們的重點應該是直接面向消費者。他們在報告中說想從他們的零售網絡中移除1000家商店，并希望把直接面向消費者的比例從30%提高到50%。把這一點與NFT的情況放在一起，Benoit正在證明，數字產品加上實物產品比單獨的實物產品具有更大的價值。

孫宇晨：火必將與Gemini和DCG就他們的債務危機進行建設性對話:1月3日消息，波場TRON創始人、Huobi Global顧問委員會成員孫宇晨發推稱：“火必對Gemini和Digital Currency Group（DCG）面臨的債務危機深表關注。我們愿意盡自己的一份力量，幫助找到解決辦法。我們知道這是一個復雜而敏感的問題，我們已經準備好與Gemini和DCG團隊進行建設性對話，以找到前進的道路。”

此前金色財經報道，Gemini聯創公開致信DCG創始人，要求其在1月8日前給出解決方案償還所欠的9億多美元，并稱DCG欠Genesis約16.75億美元。今日早些時候消息，DCG創始人對此表示否認，并稱DCG從未拖欠Genesis的利息。[2023/1/3 22:21:35]

Ledger的硬件錢包，照片由Ledger提供

Benoit證明了可以把4900美元的數字產品和100美元的實物產品放在一起出售，之后可能阿迪達斯的官網會開始出售數字收藏品，而其他零售商的網站上卻沒有這些商品。這比現有的互聯網企業都要領先，因為它知道消費者關注的是什么。就像有人覺得「哦這威脅到了一些企業的壟斷地位。」，而對于音樂行業，有些人會說：「我們想賣的是17美元的光盤，而不是1美元的數字文件。」他們被拖著走進了這個新世界。

普京：俄羅斯準備與烏克蘭和外國伙伴進行對話以解決沖突:3月6日，俄羅斯總統普京在與土耳其總統埃爾多安的通話中確認俄羅斯準備與烏克蘭當局和外國伙伴進行對話以解決沖突，同時強調烏克蘭基輔拖延談判進程的任何企圖都是徒勞的。（金十）[2022/3/6 13:40:43]

而球鞋公司很想加入Benoit的新世界中。而現在的進展很快，比任何互聯網公司的發展都要快得多。我認為他們將會面臨一系列的新問題，就比如如果有人退貨怎么辦？一個公司如何處理30億美元的數字資產儲備的安全問題？這些都將成為新問題。但我認為，這將在未來12個月內得以解決。

JD：你怎么看，Benoit？

BenoitPagotto：我認為現在正在進行著一場醞釀的革命，傳統藝術界人士都嚇壞了。你也看到了，佳士得和蘇富比已經坐不住了，他們等待了兩、三個月就開始了行動，我認為他們更了解數字革命會嚴重影響他們的業務。

但我認為奢侈品領域會獲得機會是因為它是一個擁有遺產、檔案和歷史的領域。我也認為他們會遇到困難，因為這是一場誕生于他們從未接觸過的文化的革命。盡管我們的資源比其中一些人少，但我們有他們沒有的資源，也就是我們有他們沒有的文化——游戲、加密文化。他們不可能會花大量時間、每一天都去學習這些知識。

德國財政部支持就比特幣監管展開對話:據德國經濟周刊報道，德國財政部支持就比特幣監管展開對話。[2018/1/19]

其次，最重要的是，我們有社區和青年人才。我們與青年人才保持著非常密切的聯系。對于奢侈品公司來說，你在那里看到的總是來自同一企業的同類型人才，而且今天是他們在做決定。但現在，我認為創新的潛力比以往任何時候都更大，比如RTFKT，這是第一批進入這個領域并誕生于這個領域的新品牌。

就像幾周前Gucci的消息引爆了社交媒體一樣，因為他們看到了關于我們的NFT球鞋的新聞，他們想帶著他們的12美元的非NFT數字球鞋加入這場游戲。你可以看到他們仍然是被一個非常短期的利益所驅動，而不是被如何參與社區、生態系統和消費者所驅動。我不認為Gucci有能力推動正在發生的革命繼續飛速前進。

不過可能會有一些奢侈品企業會為這場革命做出重要貢獻，未來也一定會有大品牌入局，對于奢侈品行業來說這里存在著很好的機會。

JD：對于奢侈品牌來說，為了保持炒作，他們必須利用這些技術在公司內部做一些事情，比如認證或VIP特權。但你也可以利用你的公司，把他們拉進來和那些有好點子的人合作，一起搞點事情？

BP：與我們聯系的奢侈品牌的態度是，「我們很想和你們一起做一些事情」。我們也理解他們為什么想來找我們，因為他們想做到真誠，看起來他們是通過社區進來的。但我說的是，「我不知道如何制作豪華手表。我可以設計一個，你為我制作，我可以從你的工藝中受益嗎？」

將球鞋愛好者和加密藝術收藏者的世界融合在一起是天作之合，也是奢侈品牌應該關注的一個組合。照片:FewociousxRTFKT

這就是我現在和奢侈品牌做的事情，因為我想從他們那里得到一些東西，而且如果我和Gucci合作會獲得很大的知名度，但是如果我們會著名加密藝術家，比如FEWOCiOUS合作，我們能得到的東西更多，不僅僅是知名度。如果我們和Gucci合作我們自己的社交媒體不會過多宣傳，因為一定會有其他媒體大肆報道，但是如果我們與一個真正優秀的、受人尊敬的、有創造力的加密藝術家合作，是更有價值的事情。

IR：我想指出的是，沒有任何一個行業會像奢侈品行業那樣理解為什么要直接面向消費者。我的意思是，WarbyParker可能是一個新公司，但奢侈品行業的每個人都在關注那些完全垂直整合了20多年的人。LV、Hermès、Dior、Chanel，每個品牌都希望能與這四個品牌齊名。你知道，這就是為什么在LVMH，我們總是說業務是直接面向消費者的。我們所做的其他事情都是為了服務于直接面向消費者的業務。

因此，我的觀點是，NFT是一個令人難以置信的重要資源，是一個直接面向消費者的業務擴張。這就是為什么它很適合是奢侈品行業的原因。任何真正專注于成為直接面向消費者業務的品牌，如耐克，如阿迪達斯，如

因此，我的觀點是，NFT實際上將被證明是一個令人難以置信的重要資源，是一個直接面向消費者的業務擴張。這就是為什么它實際上是奢侈品可能會引領潮流的地方。任何真正專注于成為直接面向消費者業務的品牌，如耐克、阿迪達斯、Dr.Martens，都將快速和明智的加入NFT領域。

其實在音樂領域也是這種情況。音樂已經成為了消費品，但是仍然存在著一個生機勃勃的收藏市場。有很多人買黑膠，但沒有唱機；有很多人買了CD，但從來沒拆開塑料包裝。所以我認為一定也有很多人是買了球鞋，但從來沒有把它們從盒子里拿出來。這從某個角度來講并不新鮮，但它們將以一種完全不同的方式成為我們生活的一部分。

數字藝術家Beeple最近在佳士得以6900萬美元的價格出售了他的NFT作品，圖片：佳士得拍賣行

我喜歡Beeple和KaraSwisher的采訪。這真是太棒了，因為我喜歡Beeple著眼于顯示，他既不愛談論未來，也不喜歡否認過去。我覺得很多人都喜歡做這兩件事，比如馬克·庫班喜歡告訴你五年后世界會是什么樣子，而這是他在今天投資某個項目的原因。而有些人會說：「但我不想收集數字的東西。」那些人還生活在過去，而Beeple在做的事情就像在說：「伙計們，看看周圍，我們生活網絡中、我們是人類，你們還有什么想知道的嗎？」

所以我認為這就是它變得有趣的一點，直面我們是誰和我們生活的世界，NFT是平等的標志，就是這么簡單。所以我認為，我們必須圍繞這一點進行建設，這就是我們所有人都在努力做的事情。而且，甚至Dr.Martens、LVMH也都在做這件事。每個人都有自己的角色，因為說到底，我們都是為客戶服務的。

BP：重申一下，我認為非常重要的是——也是我一直討厭的問題——五年后會發生什么？我總是說，無論誰來回答這個問題，他都是一個大騙子，因為沒有人能夠知道未來會如何發展。而我，我只關注我們每天能做什么，這就是為什么在RTFKT我們總是能產生很多奇思妙想。在這里，我們每天都可以設定新的標準。如果你帶著激情、創造力去做這件事，并且執行得很好，你就是在建立一個新的標準。

所以，重要的不僅僅是考慮未來五年內有什么事情會影響我的品牌、我能做什么，而是你今天能開始做什么，和誰合作，讓每個人的想法都能變成現實，就像現在每一天你都可以讓70年代科幻小說中的一個腦洞成真一樣。

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