對話金山辦公 CEO 章慶元：大模型帶來的交互革命，會重新定義軟件_CHA:BlackHat Coin

文|張鵬

編輯|黎詩韻

原文標題丨對話金山辦公CEO章慶元：依托大模型，重寫WPS的使命

來源丨極客公園

圖片來源：由無界AI工具生成

一家SaaS軟件公司，正處在大模型范式革命的前沿，包括它在內的軟件公司最終都有被大模型替代的可能。而它抬頭一看，自己追趕了數十年的對手微軟，正猛然成為大模型時代的最大「贏家」。后者用100億美元投資了OpenAI，并用大模型技術重塑了軟件和云。接下來該怎么辦？這就是金山辦公要面臨的現實。

作為一家35年歷史的辦公軟件公司，金山辦公走過個人電腦時代、PC和移動互聯網時代、云和協作時代。其旗下WPS是國內最接近微軟Office的產品，至今仍每個月服務近6億用戶設備。而面對剛剛涌現的大模型時代，它的轉身依舊迅捷、果斷。今年初，金山辦公決定徹底調轉公司船頭，轉型AI，凡是跟AI無關的業務都要砍掉。

它也率先拿到了成果。4月，它推出「WPSAI」，這是國內協同辦公賽道首個類ChatGPT式應用。

我對這家公司的處境與思考非常好奇，作為一家SaaS軟件公司，它如何看待自己在大模型時代的命運？如何看待自己跟微軟三十幾年膠著的競爭？以及作為一家資歷如此久的公司、它如何在組織上能這么快地完成AI轉型？不久前，我跟金山辦公CEO章慶元有了一次訪談。

章慶元2000年加入金山軟件，或許正是程序員出身，他更敏銳地意識到了這次技術革命會帶來的深遠影響、并迫切想抓住它。「當我看到AI自己能寫程序的時候，我知道這個世界完全變了。」他說。而更重要的是，過去金山辦公緊跟每波技術浪潮的基因，才讓它有這么久的生命力、這么快的反應動作。

有趣的是，當行業都在用「軍備競賽」的姿態去做大模型，金山辦公卻避開了這種「熱鬧」。它選擇跟大模型公司合作，先專注自身業務、做好應用層。

而關于SaaS軟件的命運，章慶元說，大模型將徹底顛覆其用戶交互，簡而言之，軟件不再「難用」；關于競爭，他說大模型有望「統御」所有軟件公司，大家的出路是更好地理解大模型、提供更好的產品、并為AI提供更好的接口；關于組織力，他說在大模型時代，哪家公司能率先改變自己的組織架構和思維方式，誰就能先活下來、甚至勝出。

金山辦公的故事，無論是對SaaS軟件行業、還是對于想擁抱大模型時代的創業公司來說，都是有啟發的。

35年過去，技術浪潮更迭、時代斗轉星移，金山辦公依舊面對著強大的微軟、依舊希望躋身下一個熱氣騰騰的時代。

以下是與金山辦公CEO章慶元的對話：

大模型帶來的交互革命，會重新定義軟件

張鵬：感覺金山辦公這次面對AI浪潮響應的速度非常快，這么迅速推出WPSAI，你們內部的決策過程是怎樣的？

ZBG對話Crust品牌負責人佑安：Crust即將開啟去中心化存儲市場:據ZBG官方消息，ZBG將于2021年1月25日17:30對話Crust品牌負責人—佑安，探討波卡生態的相關熱點話題以及Crust即將開啟去中心化存儲市場。

據悉，作為波卡生態唯一的存儲項目，Crust 提供了 Web3 生態系統的去中心化存儲網絡，支持包括 IPFS 在內的多種存儲層協議，并對應用層提供接口。Crust 的技術棧還能夠支持去中心化計算層。Crust 旨在構建一個重視數據隱私和所有權的分散式云生態系統。更多詳情請咨詢ZBG官網。[2021/1/25 13:26:35]

章慶元：金山辦公過去幾年一直在做AI，只不過是用傳統的小模型在做。我們幾年前就定下了五個詞的產品戰略，「多屏、云、內容、AI和協作」。不過去年接近年底的時候，我們得出一個結論，AI的路已經走到盡頭了，沒啥好搞的。因為技術也就這樣子，AI一點也不「聰明」。

然后，特別戲劇化的事情發生了。我們剛做完這個總結，GPT3.5出現了。我們才知道它的能力有多么強大。當一個AI自己能寫程序的時候，這個世界完全變了，一個新的時代已經到來。我們感覺，這將比金山辦公歷史上經歷的所有技術變革都更猛烈、更有顛覆性。作為軟件公司，我們必須積極擁抱，否則一定會被淘汰掉。

張鵬：具體來說，你覺得大模型的范式革命到底會怎么顛覆整個軟件行業？

章慶元：首先，它會給用戶交互帶來革命性、顛覆性的變化。過去，軟件行業常說「二八理論」，80%的人只用了20%的功能。因為辦公軟件很復雜，用戶需要努力學習才能使用它。

但今天，大模型有思維鏈CoT的能力、Codex的能力。它可以把用戶的一句話，直接變成代碼的調用、再滿足需求。這導致用戶交互完全變了。

張鵬：可不可以理解說，過去軟件的底層功能很強大，但怎么跟用戶交互是很大的問題。而今天，我們不需要去做用戶交互了，因為AI可以直接理解用戶需求，并調用功能、解決問題？

章慶元：對，比如當你要分析華南區某一個商品的銷售排名情況，你不用再去學習數據透視表，而是直接跟機器說需求，它就會自動幫你調用工具、展示結果。未來，UI這個詞甚至就沒有了。

我們不再需要研究界面怎么布置、某些點線怎么擺放。我們只需要管好產品的底層功能、并將這些功能的API做好，讓AI能通過API調用它們、就能滿足用戶的各種需求。

包括我們公司過去做文檔掃描、圖像識別，一直都是用傳統的AI方法來在做，很辛苦。但今天你會發現，這個技術可以用多模態重寫一遍。

張鵬：對軟件公司來說，為什么交互的變化會帶來產業的革命性變化？

章慶元：比如未來，我覺得Photoshop(Adobe旗下的圖像處理軟件）理論上可以切入「美圖秀秀」這類工具的市場。

今天，Photoshop的功能雖然比C端那些美圖工具強大得多，但它輸在用戶交互上，很多用戶不會用。但到了AI時代，當用戶交互的成本降為0，Photoshop的強大功能就會成為絕對優勢，畢竟它能處理比美圖秀秀復雜得多得多的場景，這對原有的產業格局當然就有可能產生影響。

沈南鵬對話李小加：人工智能、區塊鏈、大數據和云計算四大技術不是獨立存在的:在第五屆香港金融科技周上，紅杉資本全球執行合伙人沈南鵬與香港交易所集團行政總裁李小加展開了一場別開生面的對話，在被問到技術是否會變成企業真正重要的競爭優勢、以及當前人們提到新興市場的A、B、C、D四大技術（AI-人工智能、Blockchain-區塊鏈、Cloud-云計算和Data-數據）哪一個能真正改寫金融業的基本面這兩個問題時，沈南鵬回答說：AI、區塊鏈、云計算和大數據這四種技術趨勢，它們不是獨立存在的，事實上這些技術是緊密相連的。為什么人工智能、機器學習已經有幾十年歷史了，但只在過去五到十年里獲得了應用方面的加速落地，并形成方案去解決實際問題？這是因為我們現在可以對海量數據進行存儲和分析，而云計算的發展使之成為可能。

所以，我認為不同的技術之間實際上都有一些相互聯系，其中任何一個技術都有可能通向另一個技術，最終在現實生活里得到實際應用。金融服務領域的創新，實際上最重要的因素是人。比如港交所的優異成績得益于李小加等管理團隊的領導。如果關注興起的產業或世界各地蓬勃發展中的金融機構，就會發現領導者恰恰都思想開明，他們擁抱技術，不同凡響。[2020/11/9 12:06:08]

張鵬：我看你們一直想做簡化用戶交互這件事，但可能用過去的AI技術很難實現？

章慶元：對，我們之前就說過，辦公軟件不是給正常人用的，太難用了。用戶應該盡可能少地去學習功能，這是我們一直在做的努力。不過之前的技術不ready，這次我們終于可以做到了。

我們馬上會上一個新版本，第一件事就是在用戶界面上盡量地做減法。過去的按鈕實在是太多、太復雜了，我們要把它簡化簡化再簡化。人要被完全地解放出來了。

這些新的范式很令人興奮，我打個比方，今天有點像十年前移動互聯網剛開始的時候，大家都在做湯姆貓這種簡單應用的時代。

但其實，它對軟件行業的改變，不僅是文字內容的生成和改寫、或者加個Copilot這么簡單。未來，它會顛覆軟件行業的方方面面。在這個前提下，我們自己也是越想越興奮，過去做的很多事情都太無聊了。

文檔的未來：從提供工具到幫人類「涌現思想」

張鵬：剛才說到用戶交互的變化，我好奇這會在文檔這個產品上有什么表現？過去我們寫文章總是開一個空白的文檔，但往往腦子也是一片空白，就盯著那一個光標開始寫，其實挺痛苦的。

章慶元：我也是這樣。我們總感覺辦公很痛苦、不是什么愉快的事，都想早點把辦公軟件關掉。相當于每個人我給你一張白紙，紙很好、筆很好，但是不是每個人都寫得出好字、寫得出好文章。

張鵬：所以未來用戶創作文檔的方式有沒有發生變化？比如通過更智能的模板，甚至上來就給我一個寫作引導，一步步幫我展開思路，而不是在一片白紙上創作？

章慶元：這個我們已經在做了，比如我們有稻殼這款產品。因為天下文章，很多格式都固定的。用戶應該關注表達自己的內容，而不用去想著格式怎么弄、或者從一片空白開始寫。

但之前那種模板是「死」的，你總覺得那些東西差點意思。我們現在發布的這玩意，它生成的模版是「活」的。比如你要寫OKR，它會自動幫你生成一個，你一看還是稍微能用。

對話鏈上ChainUP江南：99%的交易所技術服務新選擇——WaaS聯盟到底是什么？:隨著Filecoin的主網上線在即，鏈上云平臺率先支持FIL/USDT幣對，并同步上線300多家交易所。上線一周，各大二線交易所的Filecoin幣對及其期貨交易量都十分驚人，是什么能讓鏈上云如此敏銳的把握市場動向？

隨后，LINK大熱，同期鏈上云推出LINK3L期貨，再次帶動市場，掀起一波高潮。這背后又是怎樣強大的系統能夠支撐如此龐大，而且還能快速跟上熱門主鏈和幣種開發的服務？

專注優質項目，搶灘優質資產，是什么讓鏈上ChainUP成為區塊鏈行業最受信任和青睞的交易系統服務商？

7月23日晚20:00，鏈上ChainUP市場部合伙人江南將做客金色微訪談，帶你看鏈上ChainUP在技術服務賽道的乘風破浪。[2020/7/23]

張鵬：相當于給你打了一個寫作基礎。

章慶元：換句話說，在我們感到陌生的領域，AI至少能夠成為「比較合格的鄉村啟蒙老師」。它什么都略懂、又什么都不精，但它至少能給你提供一些最基本的框架、思路。你可以在這個基礎上做修改和提升。

張鵬：這種「活的模板」會怎么演進？

章慶元：我認為這些AI生成的東西，只能幫助初級水平的人。但如果一個人天天完全使用AI生成的內容，他一定會被淘汰。每一篇真正的文檔，應該有一個獨特的思想在里面，想法要足夠有價值。

但寫這種高價值文檔的難點是，你不知道要寫什么東西、腦子里還沒有涌現出創意和思想。這個核心就是要解決靈感素材的問題。以我自己為例，每年在金山董事會上的報告基本都是我自己寫的。寫之前，我會花一晚上時間去看各種數據，可以試想以后讓AI更快速準確地調出相關數據，當我看完這些數據可能就有靈感了，后面就好寫了。

張鵬：所以一方面是所謂「低價值創作」，比如可以用模版幫用戶打個基礎。另一方面是「高價值創作」，要解決用戶的靈感素材問題，要幫用戶「涌現思想」？

章慶元：對，我們的使命就叫「簡單創作、輕松表達、實現價值的連接」，還有一句口號是「綻放智慧的力量」。核心就是希望幫助用戶把自己的思想表達出來。

這其實涉及另一個跟文檔息息相關的交互革命。過去，WPS云上儲存了差不多兩千億個文檔，但過去，這些文檔是「死」的，只是起了一個備份的作用。現在大模型突然能幫用戶看懂這是什么東西了。這些文檔突然有用了，變成了用戶專屬的真正的知識庫。

比如當你要寫一個東西的時候，你可以直接問你的云文檔，請幫我把過去一年公司的應收款疊加現金流，做成折線圖。你看完這些，可能就有創作靈感了。這些數據就能幫你涌現出「智慧」和「思想」。

張鵬：這讓我想到過去的知識庫本質是「connection」，用戶只是通過搜索對應到文檔。但今天是「fromconnectiontosolution」，你直接告訴我你要什么，我直接告訴你需要的。

聲音 | 澳本聰：此前提及的保稅信使是一位辯護律師 因此不能共享相關對話:Kleiman v Wright一案的最新文件顯示，澳本聰試圖要求律師客戶從他以前參與的十幾家公司中獲得超過11,000個文檔的特權。其還聲稱，此前提及的“保稅信使”（Bonded Courier）是一位辯護律師，因此相關對話是保密的。（bitcoinist）[2020/2/4]

章慶元：這才是真正的知識庫，以前的知識庫都是假的。以前我本來想做知識庫，最后沒做。因為當時我問產品經理這個東西有什么用？他說就是云文檔加個目錄，沒啥區別，還是靠關鍵詞搜索。

但今天，大模型靠的是向量搜索。比如你輸入「手機」，它不是把「手機」相關的關鍵詞展示給你，而是可以回答你關于「手機」的問題。只有你能問文檔問題、它能反饋結果，這才是真正有價值的知識庫。

張鵬：當我們可以基于企業真實的文檔數據去做知識庫，是不是可以從根本上提升企業的效能？

章慶元：這的確是非常有想象空間的事情。本身企業的數據分兩種，一種是結構化數據，一種是非結構化數據。結構化數據是已經被處理過的數據，主要在財務系統、業務系統里面。而非結構化數據主要在文檔里，過去它很難被理解，所以可能需要找人幫我梳理。但現在，我直接找AI就可以。

張鵬：你覺得文檔是一個獨立的東西，還是必然要融入到整個企業管理的工作流里？文檔會不會往工作流走？

章慶元：其實，企業文檔這么多年來一直是企業內部工作流的一部分。傳統的OA也一直支持WPS做內部流轉的產品，但我們沒做OA，未來也不會做。因為這里面有很多Knowhow，我覺得我們做不了這個事情。包括微軟這么多年跟我們的想法也是一樣的。

張鵬：所有人都知道「AI個人助理」是大模型時代「皇冠上的明珠」，但沒有人知道這個助理會在哪里出現。但今天來看，如果文檔可以涌現出思想，那它有可能會涌現出真正的「AI個人助理」嗎？

章慶元：今天我是一家公司的CEO，我可以聚焦在我自己想表達的觀點上，很多執行的活兒有團隊配合。比如財務團隊幫我提供數據、文案團隊幫我寫作、UI團隊幫我美化。但未來，普通用戶可能只用花一點錢，也能擁有一個同樣強大的團隊。

設想一下未來，你有一個AI助理，它既可以幫你調數據、給你創作靈感，甚至還可以幫你寫作——因為他看過你所有的文章，知道你的寫作風格是什么。可能你語音跟他說下要表達的觀點，它就能幫你組織文字、輸出屬于你的文章。最后他也能幫你美化PPT。關鍵是他24小時待命，可靠又安全。這種體驗完全是顛覆性的。

張鵬：當未來人們都直接跟機器交互的時候，我們還需要文檔嗎？那時候文檔在人類世界中的意義是什么？

章慶元：我認為文檔是不會消失的，因為它是人類思想和創意的載體。除非人類的思想和創意沒有價值了，所有東西都是機器創造，文檔才會消失。但那時候人類可能已經滅亡了。

張鵬：思想和創意一定要以文檔的形式存在嗎？有沒有可能變成一堆向量？

章慶元：因為你的思想和創意最終是給人看的，所以它必須是人類能理解的形式，是文字而不是向量。除非你是向機器匯報，那一天人類就麻煩了。

央行數字貨幣研究所所長姚前對話業內專家：未來數字貨幣是可編程的智能化貨幣:12月19日，2017中國深圳FinTech（金融科技）全球峰會在深圳舉行，對金融科技創新及監管（Regtech）等前沿問題進行集中探討。大會上姚前在總結中，這樣給數字貨幣定義：“央行數字貨幣從長遠來看，從價值支撐的角度來說，是信用問題。從實現的方式來說，應該是加密問題。從操作的要求上來說，很可能是賬本的問題。從將來應用的前景來說，它應該是智能貨幣。”[2017/12/19]

但是還有一種情況，文檔將會消失，就是大家都接了腦機接口。那時候人類就不用看文檔了，思想和創意直接變成了向量的傳輸。那一天可能就是真正的MATRIX，人類也不用努力工作了，給你一個虛擬房子，你的大腦就能獲得快感。

張鵬：你怎么理解最近火爆的Copilot這個概念？

章慶元：所謂用戶交互革命，就是用戶不用去學習各種復雜的功能了、用戶的數據含義都能被理解了。只有這兩個都做到了，它才是真正的Copilot。

不要低估微軟+OpenAI對軟件行業格局的巨大影響

張鵬：你怎么看微軟的這一波的打法？

章慶元：我覺得微軟這波太牛了。它跟OpenAI的這個交易，應該是這兩個世紀里面最成功的商業交易，沒有之一。它100億美元過去了以后，OpenAI不僅給它提供額外的服務，然后又返到了Azure上來。這個生意太好了。

未來沒有AI能力的云就賣不動了，只賣CDN、賣帶寬，這個是沒有價值的云。而目前，只有微軟的云嫁接了OpenAI的能力。可以說，微軟加OpenAI，是未來商業世界的新一代「燈塔」。

微軟還有個真正的大招，就是操作系統。操作系統是最大的流量入口，它會把很多東西集成了，未來很多簡單的應用軟件就直接被取代了。比如像做酒店預訂的公司，未來AI可以直接根據用戶需求，調取酒店的API完成預定、抽成比例還低，他們的產業位置可能就沒有了。

張鵬：以前攜程這樣的公司，正是通過幫傳統行業完成了信息化、數字化，才擁有平臺的價值。那未來那些關于信息化、數字化的軟件還會存在嗎？軟件的定義和目標是不是也變了？

章慶元：軟件短期內還存在的，長期內就另當別論了。特別是ChatGPT有了Plugin能力之后，就好比它不擅長算數學題，但它會用Plugin去調計算器來算。說白了，我們未來軟件公司干的就是計算器的活。我們最終的價值，可能就是給大模型提供action。比如說外賣公司，它最有價值的部分可能是給AI提供派送能力。

未來我們這些公司可能會變成一個個節點。比如開一個商業發布會，它可能先調WPS生成一個文檔，然后把文檔發給酒店，接著自己預定好酒店……大模型變成了真正的MATRIX，把所有軟件公司都連接了起來。

張鵬：你認為微軟在中國怎么做？

章慶元：我猜，它的Copilot也不會完全用OpenAI，因為成本太高了，它應該也扛不住。在中國的話，它的Copilot能力的后端可能需要在國內落地才可行。

張鵬：過去，中國的辦公軟件服務市場一直是很分散的，這是為什么？

章慶元：總的來說每家的思路都不一樣。比如企業微信賣的是微信的價值、飛書賣的是字節的管理、釘釘賣的是一個巨大無比的SaaS平臺，而金山辦公一直賣的是解決方案。我們會幫客戶做一個屬于它自己的「飛書」，這對它來說信息是可控的。

我們一直是服務思維，你想要什么，我幫你。哪天你不想用金山辦公，你的數據直接control+A、control+C、control+V就可以弄走了。

大家的客戶群重疊度也沒有那么高。釘釘可能賣給中小企業多一點，飛書賣給大型的民企多一點，我們主要賣給央國企、政府。

張鵬：未來有沒有可能因為大模型通用的這個能力，變成更一統的江湖？

章慶元：這是有可能的。因為原來SaaS公司之所以這么多，就是因為客戶需求的多樣性，需要定制化開發來滿足。舉個例子，WPS以前有個功能「刪除文字空白段」，但這種功能不用再開發了，ChatGPT可以解決。所以當大模型能解決原來SaaS定制化的問題，SaaS公司就會慢慢變得同質化。

張鵬：那未來SaaS公司還擁有的獨特價值是什么？

章慶元：我覺得它們的競爭力主要還是，它們對大模型的理解，它們的產品底層是否健壯、性能是否足夠好，它們的API是否足夠開放、是否能為大模型做一些優化。我覺得最主要是去理解用戶的需求，把工作流設計出來，AI是不會去做這件事情的。

以BI系統為例，再過一年這些SaaS公司主打的賣點應該就是，誰家的AI能力最強。比如當用戶講出需求之后，它可以幫用戶分析各種數據，直接給出答案。這才是真正的BI，沒有AI的都是假BI。

張鵬：你一直提到要做好API做好，這主要考驗什么？

章慶元：這個需要積累，主要是體力活，沒有什么特別好的訣竅。

我比較幸運的是，因為這么多年的競爭對手一直是微軟，所以我們一直在跟微軟看齊。微軟做所有的產品都是先做API、再做UI，所以它的API非常強大。WPS之前提出的對微軟的「三大兼容」，除了UI兼容、文件格式兼容，更重要的就是API兼容。我們的API接口跟微軟一模一樣，非常強大。這也變成我們的重要優勢。

最近，我也把穩定金山辦公的API架構定為公司的核心戰略。因為只有API的架構穩定了，我們合作公司的大模型才能夠調用它、用來滿足用戶的具體需求。

張鵬：大家都在探討微軟這波這么牛、可能要「一統天下」，金山辦公怎么應對？

章慶元：包括這次發年報，我出去路演講了38場，大家都在問我關于AI的問題。核心是兩點。一是金山怎么跟微軟競爭，二是怎么看國內在線文檔在AI加持后的競爭格局。我的回答是，我們的競爭實力很強，因為我們的API能力和云都已經很成熟了。

張鵬：某種程度上有一個超級強大的對手對你們來說也是一種好事，亦敵亦友亦師。

章慶元：我是2000年來金山的，那時候微軟也正是巔峰期。當時我們金山整個模式全部是學微軟的，看《微軟的秘密》那些書、也挖了很多微軟的人，從微軟身上學到了很多。只是后來在互聯網時代，我們顯得稍微落后一點，產品看著也不那么性感。但今天這個AI時代，可能又讓我們有了新的機會，繼續跟微軟看齊、產品也可以變得性感起來。

看到方向很興奮，但做起變革就要準備面對痛苦

張鵬：你們具體什么時候開始投入WPSAI的研發？

章慶元：大概是春節后。金山文檔是我們整個公司的「先遣隊」，我把很多團隊的人都分配到那里去學習。我們測了國內外所有的大模型，包括第一批拿到了谷歌大模型的內測。我們看著這些大模型的能力，細思極恐、越想越可怕，太強大了。所以趕緊投入了研發。

張鵬：你怎么組織的這個金山文檔「先遣隊」？

章慶元：第一，在線文檔做起來快、更新也快，相對傳統的Office更簡單，所以我們先拿出來做。第二，我們那支團隊是的AI忠實的「信徒」，他們一伙人扎進去，越扎越深。他們會不停地告訴我，我們可以這樣做，可以那樣做。

張鵬：為什么你們沒有急著一上來就自己做大模型？

章慶元：今天我自己做大模型純粹浪費時間。因為未來在中國，BATB這四個通用的大模型一定是最好的。而且現在去做也會限制我自身核心業務的發展。

我的核心競爭力還在Office本身。所以我一定要跟進最好的大模型，誰好我就用誰。我就做大模型的應用者。

張鵬：你怎么評價目前已有的大模型？

章慶元：現在只有兩種大模型，一個叫ChatGPT，一個叫其他。因為大模型最重要的是COT的能力、Codex能力，除了ChatGPT之外，其他家這塊的表現差距比較大。我對中國的大模型有信心，因為我們對新技術的開放程度其實是更高的。

張鵬：今天的創業者有兩種思路，一種像你一樣就做大模型的應用，另一種是也必須要干大模型，不想把命握在巨頭的手里。從你的角度，你很快就明確了是前者。

章慶元：首先，我是要做大模型的應用。但其次，我未來也一定要解決大模型自主可控的問題。因為如果想用單一的大模型解決所有問題，成本會很高。而且我們有自己的定制化需求，所以我們必須得有自己的優化模型。

但今天，我自己做的成本會非常高，還不如別人幫我們做。所以我們就找國內大模型創業公司這樣的合作伙伴，滿足我們定制化的需求。

張鵬：現在主要是投入產出比打不平。

章慶元：對，現在成本太貴了。用戶的一句prompt，看起來就10個token，但為了讓大模型回答更準確，我們還要加一大堆的prompt進去，就變成了100個token。一個月得多少錢？現在根本不想算。但我相信很快，這個成本一定會降下來。

張鵬：現在AI團隊都做什么？

章慶元：我們AI團隊現在主要在干兩件事情。第一，積極學習各大模型。第二，自己做個「分診臺」小模型，比如根據用戶的場景、需求，給它匹配最適合的大模型，從而實現分流。這個還算簡單，基本上有七八十億參數、剛剛開始「涌現」的模型就夠了。

他們的使命就是，提供外面封裝好的模型、提供基礎設施，讓公司其他團隊基于API的開發變得更容易。

張鵬：其他團隊怎么跟AI團隊嫁接在一起？

章慶元：一開始是我逼著其他的團隊轉，OKR全部都要改。在內部來說，新版的所有的產品就是AINative，如果不是AINative的產品，應該一年內我準備都把它關了，沒什么價值，不投入了。

后來發現其實團隊對于這次大模型的出現都是異常興奮的，整個產研團隊很久沒有這么興奮，都帶著極高熱情自我驅動地學習和投入。

張鵬：這么堅決。你的OKR是怎么改的？

章慶元：我們OKR原本是去年底定的，但今年一季度全部改了。核心就是怎么把AI應用到各個團隊的業務里。我們最近成立了一個產品小組，以后內部做什么產品都要先審核，不要再做一些傳統的了，那就是浪費錢。多想想AI怎么做。

張鵬：創始人或者CEO往往方向感很強，但傳導到整個公司需要時間、過程也很痛苦。這可能是未來整個AI時代創業公司最大的挑戰。

章慶元：在AINative時代，誰率先改變了公司的架構和公司思維的方式，誰就能活下來、誰就能勝出。

我自己是程序員出身的。我很多年前就認為，如果有一天程序自己會寫程序，那我們這些程序員都完蛋了。結果今天真的發生了，這件事對我的沖擊非常大。我覺得都不用看它的其他能力，光這點，就能改變世界了。

張鵬：那從程序員的角度來說，你覺得以后程序員的未來在哪里？

章慶元：比如我們的程序員應屆生，在進項目組之前，都有半年脫產訓練和相關考試。現在，我們出的每道題都會用ChatGPT寫一遍答案，那就是條及格線。包括現有的程序員，也要學會用ChatGPT來輔助寫代碼。

對于程序員來說，他們要重新考慮自己的技術棧。首先是去理解和學習AI，其次要想著怎么運用它。這是最重要的。

張鵬：可不可以介紹一下金山辦公接下來的計劃和動作？

章慶元：一方面是海外版，就是要積極跟進全球最先進的技術，對手有的東西我都要有，什么Copilot、ChatPDF、ChatDOC、ChatExcel全做一遍。另一方面國內版，可能要慢一些，要等國內合作伙伴的大模型上線。我相信在做的過程中，肯定會積累出一些經驗，然后更多的思考、想法就會涌現出來。

我們碰到什么浪潮都是先干了再說。因為金山辦公曾經在這方面吃過虧，從DOS操作系統到Windows操作系統就反應慢了，公司差點掛了。所以后來移動互聯網起來的時候，我們也沒想明白，就先干了再說。到后來云、協作、AI那一波浪潮，我們也干了。

以前那些年，有時候在新產品發布會上，我自己有時會有種「為創新而創新」的感覺。但這次AI浪潮，我覺得我們是真的在創新。其實AI的很多能力我們還沒有完全釋放出來，我自己都覺得未來會是蠻讓人期待的。

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