Web3辯論：好VS壞 中心化VS去中心化_WEB:WEB3

在過去的幾周里，一場辯論已經成為網絡話語的一部分。

Web3辯論。

Web3辯論

也許從2008年中本聰發表白皮書的那一天起，就有支持和反對加密貨幣的人。在那些支持它的人當中，交戰的派系為了他們選擇的貨幣和鏈的至高無上地位而戰斗。

這種內斗是愚蠢的、適得其反的、永無休止的。比特幣vs以太坊。以太坊vs所有其他智能合約L1。

Arbitrumvs樂觀主義。比特幣vs世界。

前面的爭論也是持續的，但攻擊角度會發生變化和發展。首先，反對的理由是加密貨幣只被犯罪分子使用。然后是它對環境有害。當一種批評被充分證明是錯誤的后，批評者就會轉向下一種。

在今天，爭論似乎是web3是由風投構成的，并不像你認為的那么去中心化。

無論出于什么原因，人們很少會改變立場或改變他們的想法。

所以實際上，現在的情況是人們提前選擇了自己的立場，然后試圖使用任何他們可以使用的證據來證明自己的觀點，而不是接受證據，然后做出決定。

從這個意義上說，web3的討論更多的是辯論而不是對話。

如果我們把它看作一場議會辯論，那么這場辯論的解決方案將類似于:“Web3很好。”

在反對黨的開幕詞中，前twitter和現任block首席執行官、比特幣最高主義者JackDorsey在12月發了這樣一條推特，為這場特殊的辯論創造了條件:

他把VC擁有web3的想法推到了聚光燈下。

其二，Signal首席執行官MoxieMarlinspike在本月早些時候寫了一篇非常有見地的文章《我對web3的第一印象》。他對反對派最大的貢獻是，他認為web3實際上依賴于比你的對手讓你相信的更中心化的技術。

你應該能看出，Jack和Moxie把戰場轉移到了中心化程度的爭論上。

他們試圖贏得定義之戰。他們沒有更含糊地說“Web3是好的”，而是把焦點集中在一個更容易贏得的“Web3比表面上看起來更中心化，這是不好的。”

像經驗豐富的辯手一樣，Moxie和Jack巧妙而機智地轉移了戰場。

ScottGalloway不請自來地加入了辯論，并在一次對反對派的拙劣反駁中暴露了他一方的伎倆。

G教授進入Web3辯論

福布斯中國公布30位Web 3創新先鋒獲獎者:金色財經報道，福布斯中國公布30位Web 3 創新先鋒獲獎者，包括 a16z 合伙人 Carra Wu、Galxe 聯合創始人 Charles Wayn、Coinbase Venture 總裁兼首席運營官 Emily Choi、MAP Protocol 聯合創始人 James Cheng、NFTGo 創始人 Lowes Yang、CyberConnect 聯合創始人 Shiyu Zhang、Mask Network 首席執行官 Suji Yan、Conflux 聯合創始人 & COO / 上海樹圖區塊鏈研究院生態負責人張元杰、Alchemy Pay 創始人 Shawn Shi 等。[2023/1/11 11:06:57]

讓我回憶一下。

當我在高中辯論時，有時我們會被隨機分配到三個人的隊伍。如果你的隊伍中有兩個強勢的辯手和一個弱勢的辯手，理想情況下，你會在三次演講中表現出強勢，弱勢，強勢。強勢的首發辯手可以定下基調，弱勢的一方在中間會有一點磕磕絆絆，然后另一個強勢的辯手就會介入，用強有力的反駁來收拾殘局。

然而有時候，較弱的辯論者會要求進行反駁，而你又不忍心拒絕他們，所以你讓他們最后上場……這是一場災難。

反駁是終結論證。這往往是成功或失敗的關鍵。在反駁中，辯論者總結他或她的團隊的觀點，再一次撕毀對方的觀點，然后試圖對整個事情打一個令人信服的結。在反駁中不允許有新的信息;這只是對所講內容的總結。你所能做的最好的事情便是在現有的要點上使用更豐富多彩且更吸引人的語言，并基于能夠讓你的團隊看起來更優秀的方式去組織所有內容。

這應該是相當容易的——沒有新的論點可以提出——但在一個軟弱或缺乏經驗的辯論者手中，反駁可能是一場災難。

當這種情況發生時，問題往往是兩個較強的辯論者提出了大部分的論點，并想出了如何將它們結合到一個更大的敘述中。他們從骨子里感受到了這些論點，在更深的層次上理解了這些論點，并真正理解了他們想要表達的東西，但他們需要依靠較弱的辯手來表達。

通常情況下，即使較弱的辯手的觀點大多是正確的，但他們的表達方式、用詞、流程以及他們倚靠筆記和看著伙伴的方式，都讓人明白這不是他們的論點，他們實際上不知道自己在談論什么。

這就是我讀到教授對web3的咆哮時的感覺。

就拿這段話來說吧，這段話很短，很簡單，但卻暴露了他很多的缺點:

讀到這里，你可能會想:“這位教授真是太厲害了！”他知道web3基礎設施，他一定了解自己的本行!我可以相信他說的其他一切。”

Web3游戲社區平臺AQUA獲得DIGITA 1000萬美元投資:9月28日消息，基于 Immutable X 的 Web3 游戲社區平臺 AQUA 宣布獲得來自對沖基金億萬富翁 Steve Cohen 旗下投資公司 DIGITA 的 1000 萬美元投資，該社區目前已推出了由社區驅動的 Web3 游戲資產交易市場。[2022/9/28 5:59:17]

事實是，這是從Moxie文章中拙劣的復制-粘貼-重寫。雖然他確實鏈接到了這篇文章，但他在文章或段落中都沒有提到Moxie的名字。

作為一種風格，這也許可以被理解。就我個人而言，我會以“正如Signal的首席執行官MoxieMarlinspike所指出的那樣……”之類的話作為開頭，以免人們認為我試圖將這些想法當成自己的想法，但這只是我的想法。但還有一些其他的東西隱藏在里面，表明教授只是在轉述，而不是理解。

首先，這一段中唯一的原創想法——人們不希望每次買面包時都必須編寫代碼——是一個草包。當然，如果人們必須編寫代碼才能買到面包，那是不好的，但這并不重要，因為世界上沒有人會建議人們需要編寫一行代碼才能買到任何東西。

第二，教授沒有指出a16z在10月份以35億美元的估值領導了Alchemy的C輪融資。他抓住每一個機會來攻擊a16z，包括其對Coinbase和OpenSea的投資，但卻錯過了這個機會!如果我是他的辯論搭檔，我會氣死的。

不管怎樣，這只是一場更大的爭論中的一個段落:

Jack為web3的反對派發表了第一次演講，并試圖設定定義，以引發關于web3中VC所有權的辯論。他改變了局面。它是有效的。

Moxie發表了第二次演講，處理了該提案的一些主張，并為反對派增加了一個新的觀點:技術堆棧也比人們意識到的更中心化。也做得很好。

然后，教授站出來為反對派進行反駁。

現在，我再次認為web3的辯論有點愚蠢，有好的和壞的部分，有好的和壞的行為者，有些東西應該中心化，有些應該去中心化，沒有什么是全部好的或全部壞的。我更喜歡更具建設性的談話。

任何事情，任何地方，總是關于權衡。Web3也不例外。我希望能從這里開始有更有建設性的對話。辯論是如此的......暴力。

但就像我說的，我不喜歡我和我的朋友被歪曲。

因此，我決定參與到這場辯論中來，對“Web3很好”這一命題進行反駁。

我在Web3辯論中對這個命題的反駁

女士們先生們，評委們，隊友們，當然還有尊敬的對手們:感謝你們來到這里參加這場精彩的辯論。

因為我們有點偏離了軌道，我想提醒大家我們在辯論的是:“Web3很好。”

現在，反對派想盡一切辦法使整個辯論成為關于中心化與去中心化的辯論。如果在任何地方存在中心化——在cap表、技術堆棧或消費者選擇使用的平臺上——他們會讓你相信，那么web3是糟糕的。而他們已經表明，在一些地方存在著中心化。當然是有的。在這里你不會聽到任何爭論。

三星Next高管：Web3項目必須面對實用性的挑戰:8月15日消息，三星Next公司的總經理Raymond Liao在一次采訪中表示，雖然Web3從誕生至今已經顯現出很大的潛力，但該領域的參與者必須面對一個挑戰，那就是效用。Liao談到了該公司通過投資MachineFi潛入Web3領域的舉動，MachineFi是IoTeX項目創造的一個術語，用來描述一個未來的范式，即機器成為Web3技術驅動的主要勞動力。

根據Liao的說法，SamsungNext專注于投資區塊鏈、人工智能和元宇宙。除了MachineFi，這位三星高管還表示，Web3以及加密貨幣的冬天對投資者來說是一個機會。此外，這位高管還強調，與其關注10倍的回報，不如專注于實施，面對實用性的挑戰，擴大Web3生態系統。Liao還贊揚了NFT的效用。今年1月，三星宣布將創建一個NFT聚合器，并將其整合到智能電視中，如MicroLED、NeoQLED和TheFrame。在內置的NFT平臺內，用戶將能夠發現和交易NFT。（Cointelegraph）[2022/8/15 12:26:54]

但這并不意味著反對派贏了，因為這不是這場辯論的主題。

圍繞web3或任何網絡的特定屬性(如中心化或不良行為者的存在)的爭論都是無關緊要的，就像辯稱互聯網之所以糟糕是因為Facebook或4chan的存在。

我們公開承認存在不良行為、騙局和欺詐，很多代幣都存在于少數人的錢包里。我們同意，為那些想要建立一個真正去中心化的互聯網的人，還有很多工作要做，并強烈同意不是每個人都會這樣做。

我們甚至會比我們的對手走得更遠，說一個完全去中心化的未來是不可能的。有些人總是喜歡用中心化的服務來處理所有的事情，更多的人則更喜歡用完全去中心化的服務來處理某些事情，而用中心化的服務來處理其他事情。

但這場辯論不是關于中心化與去中心化的。它是關于選擇。

這場辯論是關于web3，一個由用戶和建設者擁有的，用代幣協調的互聯網，對人類到底是好還是壞，不僅是它今天的早期形式，而且是它所承載的承諾。

這關系到如果企業家擁有web3工具，世界是否會變得更美好。再次強調，這是關于選擇的——建設者的選擇和用戶的選擇。

有些人想要中心化的服務，有些人想要完全去中心化的服務，許多人在不同的時間和不同的事情上都會選擇介于兩者之間的點。我們認為，他們應該有這樣的選擇。

我們認為web3給了他們這樣的選擇。

但我們會成功的。首先，請允許我嘗試拆解反對派的論點，正如Galloway教授的反駁中所總結的那樣。我將告訴你為什么它們是不相關的，不正確的，誤導性的，或者完全錯誤的。重要的是，我會證明當證據不完全吻合時，他會歪曲事實以使其吻合。

萊特幣即將激活MWEB升級:5月20日消息，litecoinsignals數據顯示，萊特幣當前區塊高度為2265569，即將到達MWEB升級激活區塊高度。

此前消息，萊特幣基金會于2019年10月發布萊特幣改進提案草案LIP-0002和LIP-0003，旨在為萊特幣網絡整合MimbleWimble協議，以建立隱私功能。MWEB升級將在區塊高度2265984處激活。[2022/5/20 3:30:44]

這張謊言網支撐著教授試圖作為論點傳遞的東西。如果你聽不懂，我能理解。我來總結一下。它是這樣的:

精英們正利用“去中心化的承諾”來集中控制，獲得難以想象的財富。在NFT和比特幣所有權、福布斯12位加密貨幣億萬富翁的名單、像Coinbase和OpenSea這樣有望壟斷的公司，以及基礎設施本身，中心化都是顯而易見的。DAO沒有那么中心化，因為ConstitutionDAO沒有，因為他們選舉代表，既然我們有上市公司，為什么我們需要新的互聯網原生結構?此外，由于韋伯太空望遠鏡的出現，中心化是相當好的，而且像NFT和DAO這樣的web3工具有潛力，但好像沒有那么大的潛力，監管者需要阻止創新者。此外，a16z投資于中心化的公司。總之，硅谷正試圖接管媒體、經濟和軍隊，以實現完全的暴政，他們不希望Web3受到監管。Web3和Web2.0是一回事，Facebook和谷歌有太多的控制權。

我在這里有點夸張，但不是真的夸張。回去讀一下他的文章。這就是流程。

但一個語無倫次的論點應該引起同情，而不是憤怒。

讓我怒火中燒的是四個具體的錯誤，其中兩個是我親自參與的，第三個是我公開反對的，第四個只是簡單的數字。你會發現，沒有這些，教授的論點就更沒有意義了。

辯論常常是一場定義之爭，因此，當教授使用我對web3定義的修改版本時，我的耳朵都豎了起來。

“Yogababble”是這位教授最喜歡的詞匯之一。事實上，他后來在文章中重復了這一點，認為去中心化已經“為欺詐創造了一個Coachella，在那里，匿名性、yogababble和復雜性保護欺詐者免受監督或問責。”我并沒有被這種描述所冒犯。我不認為我的定義是完美的。

讓我有點生氣的是，這位教授為了迎合他的核心論點而調整了我的措辭——web3實際上并不像它看起來那樣去中心化。具體來說，他在定義中加入了去中心化這個詞。

我在他鏈接的那篇文章中使用的實際定義是:“Web3是由建造者和用戶擁有的互聯網，通過代幣協調。”我故意沒有使用去中心化這個詞，因為我不認為去中心化是真正的關鍵特征。但它確實是一個很好的稻草人，所以教授把它扔了進去。

姚前：Web3.0是漸行漸近的新一代互聯網:金色財經報道，3月17日，中國證監會科技監管局局長姚前在《中國金融》發表文章表示，Web3.0是漸行漸近的新一代互聯網。隨著當前各類信息技術的迭代創新，互聯網正呈現向下一代互聯網演進的趨勢。這一演進或將引發新一輪的信息革命，進一步深刻改變人們的生活、工作以及社會的方方面面。Web3.0是用戶與建設者共建共享的新型經濟系統，將重構互聯網經濟的組織形式和商業模式。此外，Web3.0有望大幅改進現有的互聯網生態系統，有效解決Web2.0時代存在的壟斷、隱私保護缺失、算法作惡等問題，使互聯網更加開放、普惠和安全，向更高階的可信互聯網、價值互聯網、智能互聯網、全息互聯網創新發展。[2022/3/17 14:02:08]

說得好聽點，這是一個微妙的區別，去中心化在他引用的文章中已經討論過了。

但歸根結底這不是我使用的定義。他試圖重新組織我的話，使之符合他的論點。

第二個誤導是直接的數字。

Galloway用下面的圖表來說明:“宣傳的權力從少數人手中下放的做法，實際上是將權力重新集中到少數人手中。”

右邊的圖表代表了BitInfo的數據，顯示2%的賬戶擁有95%的比特幣，這意味著，“如果它是一個國家，比特幣將是世界上最不平等的。”

(當然，在教授的論證中，他沒有提到他以前的敵人、現在的盟友Jack和他的公司Block是世界上最大的比特幣持有者之一，并且是在這2%中。)

不過，Glassnode去年2月發現，這種分析存在一個大漏洞。這2%包括Coinbase等交易所的錢包，這些交易所的錢包可以為數百萬人存儲比特幣。根據這一數據進行調整后，排名前2%的人持有71.5%的比特幣。Glassnode的那篇文章并不晦澀;當你在谷歌上搜索“比特幣中心化”時，它是第四個出現的東西。

我們同意71.5%的濃度仍然很高;雖然沒有95%那么聳人聽聞，但它有精準的優勢，在一定程度上對我們的對手很重要。我們同意，我們希望看到所有權更平均地分配。但我們不同意這與教授的論點有關，尤其是對教授的隊友Jack來說，web3和比特幣是非常不同的。

這是另一件小事，但我希望你能注意到教授無視任何對他不利的證據的模式。

接下來，教授以我參與的ConstitutionDAO為例，論證了DAO通常不是去中心化的。具體來說，他寫道:

ConstitutionDAO在一場4300萬美元的美國憲法原件競標戰中敗下陣來，成為新聞，它在關閉之前甚至還沒有建立一個治理模式，因為創始人們還沒有想出如何阻止少數大股東來控制。

JonahErlich與TheVerge的NilayPatel進行的對話。事實證明，Jonah不是這么說的。我將在這里給出對話的完整部分，向你們展示教授是如何挑選的:

Verge:當有人購買名為$PEOPLE或$WTP的代幣時，每個代幣能得到一票嗎?

Jonah:我們還沒有弄清楚治理模式。在急于購買這份文件的過程中，有很多細節是我們要在贏了之后再想辦法的。我們實際上是在討論不同的治理模式。最大的擔憂之一是，加密貨幣世界中的一些大持有者——我們稱之為“鯨魚”——可能對文件的處理有過大的控制。我們要傳達的重要信息是:這是一場人民的運動。這是人民的文件，所以我們想讓人民來控制它。

我們在研究不同的機制。我們關注的是直接民主投票:一個代幣一票。我們還研究了每個錢包投一票的情況，這并不是一個人的確切代表，但也相當接近了。二次投票是另一種機制，當一個人擁有更多代幣時，投票權力實際上會減少:你不是每100個額外代幣就有100張額外的選票，而是隨著代幣數量的增加，投票數量會減少。

Verge:當你說DAO是在加速組織結構的歷史時，你是在描述加速民主的歷史:建立一個投票系統，并弄清楚這些選票將如何代表一群人。然而，必須由一群人來做這些決定;不完全是民主。這對ConstitutionDAO來說是怎樣的？

Jonah:有一個很好的概念叫做漸進式去中心化:要真正開始一件完全去中心化的東西是非常困難的，所以你必須從一個最初的團隊開始，構建一些東西，然后把它帶到去中心化。我們對ConstitutionalDAO的計劃是，一旦我們贏得了這次拍賣，我們將以最快的速度在最大程度上實現完全去中心化。

只有在最不友好的解釋中，你才能將上述內容解讀為“他們還沒有建立一個治理模式，因為他們不知道如何阻止鯨魚的接管。”

事實上，Jonah提到鯨魚是為了回應Patel關于人們是否會在每個代幣上獲得一票的問題，而不是作為沒有建立治理模式的理由。事實與教授提出的觀點恰恰相反；創始人們確切地知道如何阻止鯨魚接管：不要給每個代幣一票。

正如Jonah所說，真實的情況是:

從構思到拍賣，只有不到一周的時間，

團隊選擇處理那些不是關鍵任務的事情，比如在獲勝的情況下建立治理模型，直到我們真正獲勝，

潛在的治理方案是已知的(Jonah列出了一些);那不是瓶頸，

對于99.9%的DAO來說，一直以來的計劃都是逐步去中心化，這是公認的最佳實踐。

這不是我依靠記憶和親身經歷，而是Jonah在教授提到的對話中所說的。教授只是選擇了刪除任何不符合他的觀點的東西。

一個6天的項目還沒有去中心化，這是對DAO整體概念的一種軟弱和業余的控訴。事實上，教授反對DAO的論點似乎是基于一個非常基本且不準確的治理模式，在這個模式中，最大限度的去中心化是目標，每個決定都應該是一人一票。這并不能反映現實情況。

最后，我的對手認為，去中心化的說法“是由大祭司傳播的虛假上帝，他們傳遞火星大小的收集盤，并將監管作為異端邪說加以訓誡。”

這種語言很有趣，也很豐富多彩；但這一點也不符合事實。

除了少數比特幣極端主義者(他們往往討厭web3)，在web3或加密貨幣領域，沒有一個嚴肅的人不相信它應該被監管，更不用說相信監管是異端邪說了。與我就此話題交談過的每一位創始人和投資者都希望美國能盡快出臺監管規定，這樣他們就能停止在模棱兩可的情況下進行建設和投資。

事實上，當a16z的ChrisDixon和我在《經濟學人》上撰文討論加密貨幣的未來時，我們在文章的結尾呼吁對美國和其他國家的加密貨幣行業進行合理的監管:

在接下來的一年里，更多的美國和其他民主國家的領導人將意識到合理監管的必要性，以鼓勵負責任的創新，同時允許企業家建設下一代互聯網。

沒有人將監管視為異端。恰恰相反。我建議教授看一看該公司對政策制定者的建議……

或閱讀其《美國政策議程》、《全球政策議程》或DAO的法律框架。

這就是事實。但事實可能會阻礙教授的精彩故事。

當然，還有更多的例子可以表明他缺乏理解，或者缺乏理解的欲望。

他提到了a16z對中心化交易所Coinbase的投資，但沒有提到它對去中心化交易所Uniswap的投資。

他指出，有數據顯示，最近推出的區塊鏈代幣在股票發行時擁有更多的內部人士持有，卻不承認這些項目大多是在加密貨幣冬天創建和融資的，需要VC的資金才能生存。

毫無疑問，他從Moxie那里得到了啟發，并將OpenSea作為web3中心化的一個例子。他在不了解事實的情況下高估了自己的能力:

建立壟斷力量、擁有軌道的潛力，正日益成為風投所投資的東西，而這正是web3真正的協議。OpenSea是世界上最大的NFT市場，它與其他交易平臺有著驚人的相似之處:作為使交易更簡單、更安全的回報，該公司從每筆交易中抽取2.5%的提成。

具有諷刺意味的是，在這位教授發表這篇文章的四天前，一個名為LooksRare的NFT平臺推出了。NFT平臺一直在推出。使得這個平臺特別相關的是，它是如何引導初始需求的。

LooksRare根據用戶在2021年6月至12月期間在OpenSea上的交易量，將12%的LOOKS代幣供應量空投給了用戶。這些數據對他們來說很容易獲取;這一切都可以在以太坊區塊鏈上公開獲得。

LooksRare能夠通過向在OpenSea上花費最多的人提供最大的獎勵來吸引OpenSea最大的客戶。他們還能夠誘使這些客戶在LooksRare上執行特定的活動來解鎖這些代幣：直到我在平臺上掛出NFT出售，我才可以領到200美元的LOOKS。事實上，我甚至從來沒有在OpenSea上列出過NFT，但我現在已經在LooksRare上列出了一個！

那么它是否有效呢？根據@hildobby的這個DuneDashboard，是的:

現在還為時過早，而且圍繞著$LOOKS有很多討論，但這是一個好的開始。LooksRare的日流量是OpenSea的2-3倍，盡管從日用戶和日交易數量來看，OpenSea仍然比LooksRare強。正如一些人指出的那樣，這里存在一些清洗交易和市場挖掘，這是造成這種差異的原因，但這是一個良好的開端，從一個角度展示了用去中心化服務取代中心化服務的攻擊。

現在，LooksRare要在早期勢頭的基礎上繼續發展，留住并擴大用戶基礎。為了做到這一點，它構建了一個降低汽油費的平臺，獎勵用戶購買和出售NFT，收取較低的交易費，并與押注代幣的$LOOKS持有人分享100%的費用。

看到這一點，我們很難將OpenSea稱為壟斷者。如果你試圖找到真相而不是試圖贏得辯論，那就是這樣。

事實上，Jack、Moxie、當然還有Galloway教授都忽略了這一點。這與某個特定平臺是否中心化無關，也與誰擁有多少無關。這是關于數據是開放的事實，建設者和用戶有選擇的權利，他們會選擇那些提取較少并給予他們更多所有權的平臺。

在web3中，如果一個平臺誤導了它的用戶，這些用戶可以選擇把他們的數據和錢帶到另一個平臺。

這也突顯了為什么整個辯論實際上毫無意義。當我們交換意見時，一些企業家打開了他們的筆記本電腦，創造了一些更好的東西，并且比我更好地說明了web3的情況。

我希望我們現在可以結束這場愚蠢的辯論，并參與到更細致、更有思想的對話中。

Web3并不都是好的，也不都是壞的，但我們相信它是好的，無論如何它都在發生。它應該得到更多的深思熟慮和誠實的批評，為了充分發揮它的潛力，它應該受到監管。

本文由“老雅痞laoyapicom”授權轉載

信息來源自NotBoring，略有修改，作者Packy?McCormick

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