知密大學發起人劉昌用：大餅領漲是牛市前半期的一個特征_比特幣:xDEF2

聚咖說，發區塊鏈熱點發聲！

本期《聚咖說》的特邀主持是鏈得得市場兼運營總監Dana，邀請到的分享嘉賓是知密大學發起人劉昌用。

本期直播訪談的主題是：從去中心化金融到密碼經濟。

以下為采訪實錄：

主持人：2020年是去DeFi中心化金融迅速崛起的一年，您認為今年DeFi的火熱是否真的是需求所致？

劉昌用：首先可以確定的回答，DeFi的火熱是真正的市場需求推動的，并且是真正的一場革命性的變化中的一個重要環節，而這個革命性的變化，或者說一個新的經濟形態的出現，是已經從比特幣開始延續到現在的，它的核心就是四個字：去中心化。

為什么去中心化意義這么重大呢？那是因為在計算機、互聯網出現之前，我們的世界經濟運行的時候，由于我們的信息傳播速度、處理速度很慢，所以我們在很多經濟活動中都不得不依賴于一些中介，依賴于一些中心，以便能夠實現盡可能快速地處理信息、協調信息，所以整個我們的以前的經濟，計算機出現之前的經濟，我稱之為物質經濟。整個物質經濟，它那個典型的特征就是很多經濟活動都是中心化的。在物質生產消費的條件下，這是最有效率的。

但是進入到信息經濟時代，就是計算機出現了，它把所有的信息標準化成0101，并且又出現了互聯網，它又把所有的信息能夠通過網絡連接起來，這樣的話實際上我們社會經濟的信息傳播速度、處理速度非常非常快。也就是說，理論上我們的信息經濟里處理信息的速度這么快、能力這么高，是可以在很多方面去中心化了的。就不需要再做一件事情，不需要再繞過一個中心。我們最典型的就是貨幣了。以前貨幣我們必須要借助一個非常可靠的一個中心來幫我們記賬，來管理一系列的東西。那么現在我們已經在比特幣上看到，貨幣可以在互聯網上自動的通過節點之間的相互驗證來保證它的實施，不需要這個中心了，從而把整個消耗巨大的銀行體系去掉了。

所以在信息時代，實際上經濟運行的很多原有的中心是可以去掉的，那么去掉這些中心以后，效率會極大的提高。比特幣就給我們展示了一個全球范圍內的簡單的一個貨幣系統，它可以運行起來，并且可以不要以前的銀行系統的這么多網點、這么多大樓、這么多消耗、這么多人才去驗證。這就節約了大量的成本，提高了效率，所以這就是去中心化的意義所在。它是我們的世界經濟從物質經濟轉向信息經濟之后，能夠帶來效率巨大提高的一種新的經濟組織方式。

那么這個去中心化就是整個這場浪潮，你們稱之為區塊鏈，而我呢，稱之為密碼經濟，因為這一切能夠得以開始的一個重要的技術創新就是非對稱密碼的出現。所以這個密碼經濟的去中心化的力量的展示，現在來看，經歷了三個階段：

一個是去中心化的密碼貨幣的出現，就是比特幣。它給我們展示了第一個可以在全球范圍內去中心化、巨大的提高效率的一個新的經濟系統。

第二個是2017年ICO的出現。ICO整體上來講絕大多數項目是失敗了的，浪費了很多資源，但是有一件事，它是成功的，它也是那一次牛市的主要推動力，就是借助于中心化的系統，每個人可以很容易地發行自己的資產。

Jack Dorsey的Block的TBD部門為其Web5項目推出新的開源工具包:金色財經報道，Jack Dorsey的金融技術公司Block (SQ) 的一個部門TBD為其Web5項目推出了一個新的開源工具包，旨在使開發人員更容易創建去中心化的互聯網應用程序。

這些技術集合包括DID，稱為驗證憑證（VC）的安全數字證書，提供姓名、年齡和資產所有權等方面的法律證明，以及去中心化網絡節點（DWN），以去中心化的方式存儲數，完整的Web5平臺將于2023年晚些時候推出。[2023/5/20 15:14:46]

可以說比特幣的出現消除了銀行這個中心，建立了一種去中心化的貨幣系統。那么這個去中心化的證券的發行，也就是在以太坊基礎上，我們用ERC20發行各種Token，這個實際上是去中心化的證券，它是把我們以前資產證券系統的中心去掉了.任何一個人可以很容易地，幾十塊錢、半個小時時間就能發現一個Token出來，就可以在全球范圍內流通，還有眾多交易所可以上。一個正常的企業要想上市，要想發行股票，要想流通多么的困難。所以在比特幣去掉了中心這么龐大一個系統之后，那么ERC20去掉了中心化的證券系統，效率提高了很多。

第三個是DeFi，尤其是DEX，也就是去中心化的交易，它帶來了什么呢？它實際上是去中心化貨幣和去中心化證券的延續。去中心化的貨幣，比特幣和以太坊提供了一個全球范圍內流通的價值體系，那么去中心化的證券，ICO它提供了一個可以自由發行自己資產的一個系統。自由的貨幣加上自由的資產，但是它們還需要交易。以前的交易都在中心化的交易所里面。那么每個交易所，一個大的交易所它的運行成本一個月要好幾百萬，甚至幾千萬。一個小小的交易所，一個月的運營費用也要30萬。

但是我們現在看到，實際上如果我們在以太坊的生態系統上，借助于智能合約，開發適當的軟件代碼，放上去之后，它就能夠為大家提供一個自動的交易服務，功能上就完全取代了中心化的交易所，而中心化的交易所每個月幾百萬元的費用完全不需要。你想想一個交易交易所每月幾百萬的運營費用，全世界這么多的交易所。DEX它就消除了這部分成本，帶來了今年上半年的DeFi的熱潮。

所以這三次熱潮是：13年的比特幣，17年的ERC20，以及今年上半年的DeFi。這三次都是有真實的創新，而創新的根本點都在于去中心化，只不過是遞進的一步一步在貨幣、證券、交易這三個領域實現了去中心化。所以這是真實的需求，所以這個創新是有效的，而不是完全像有些人說的完全是賭博，完全是騙局。

主持人：DeFi項目的總計鎖倉已超過200億美金，目前DeFi鎖倉資金的增長率已經明顯下降，您認為DeFi還能火多久？

劉昌用：每次這種重大的創新出現，要經過一段時間的沉淀，很多人看不到它的優勢，包括比特幣在13年火爆之前，實際上09年就出現了，好幾年的時間。另外ICO其實也是的，發Token這件事我記得在13年的時候就開始了，但是到17年的牛市才真正火爆起來。這個DeFi，也就是DEX，至少在2015年就已經有人在做了，也是好幾年的時間才成功的在市場上反映出來。積累了幾年之后，一旦在市場上反應出來，那么大家就會追捧，財富效應會帶來更大的熱潮。所以我們就看到了13年的比特幣的牛市，17年ICO的牛市，包括今年上半年DeFi的牛市，都非常火爆，當然這里面會出現巨大的泡沫。

谷歌云初創支持公司計劃已向Web3行業建設者開放:金色財經報道，谷歌云（Google Cloud）Google for Startups Cloud Program 計劃現已開放給 Web3 行業建設者，從 Pre-Seed 輪到 A 輪的合格項目將能夠申請該計劃，其中包括兩年內最高 200,000 美元的谷歌云積分，以及其他技術支持。[2023/4/25 14:26:21]

只不過是由于它真正是有創新，真正是有巨大的效率的提高，所以它不會就這樣火過之后就完全消亡了，它是說火過之后沒有那么火了，但是它仍然會持續地發生作用。所以現在DeFi的這個熱潮，基本已經過去了，但是，它仍然是可以繼續發展的，只不過大家再想像上半年那樣在dex上掙了幾百倍幾千倍很難了。在這輪牛市中，幾倍十倍都是有可能的，但是再想要一次百倍千倍的機會，那一定是要有一個新的領域，要有再一次的創新。

主持人：DeFi目前面臨哪些問題？是否有機會突破當前的市場瓶頸？

劉昌用：應該說DeFi經過了4、5年的積淀，之所以能夠火起來的，是因為它的一些主要問題基本上已經解決。比如說安全性問題、一些技術問題、經濟模型問題，基本上已經解決。之前已經有好多失敗的一些DEX，比如說最早的bts的交易系統，早都有，就是去中心化的交易系統，但是都失敗了。那么這次之所以能火起來就是很多人不斷發現問題，不斷的改進，終于可以用起來，真的可以作為一個正式的交易系統來大規模的使用。所以總體來講，DeFi目前已經進入到了市場可以使用的產品階段，沒有太大的問題。

但是進一步它的拓展，確實仍有幾個問題。比如說技術上的話，現在能夠達到跟中心化的交易所相競爭的DEX，主要還是在以太坊上，就是一個鏈上的Token之間的交易，跨鏈的話就比較困難，但是整個市場上交易量比較大的還是大市值的幣相互之間的跨鏈交易，這種DeFi現在很難解決。

還有一個就是安全性問題。就跟比特幣之前的問題有點像，倒不是說它的底層有多大的問題了，而是說人們在用它的時候，仍然是有很大的安全風險的，這主要是在用戶這一段。那么這個也會是一個問題。

另外一個最大的一個瓶頸的是，目前的DeFi仍然主要集中在圈內，或者說集中在密碼貨幣這個領域。我們說DeFi的完整的含義是去中心化的金融。它是把傳統金融相關的產品去中心化。但是我們知道一個完整的經濟體，它的金融是為經濟的其他部門服務的，因為其他部分需要金融，那么這個金融這個領域才會出現，才會發展起來，那么它發展起來之后，也會推動經濟的其他部門的發展，反過來這些經濟的總體的進展又會促進金融發展，這是一個良性循環。但是我們目前的DeFi主要還是停留在前面的Token和前面的去中心化的密碼貨幣的范圍內。

那么說得更通俗一點就是，它主要是用來炒幣的。對向傳統金融領域的全面拓展還比較困難，這是因為我們現在面臨一個巨大的問題，包括很多人現在也認為區塊鏈只適合做金融，就是因為我們所看到的真正成功的、火爆起來的就是貨幣、資產、Token，然后就是這些Token的交易。這就難怪一些人認為它就是賭場。因為它跟經濟的其他部門聯系不緊密，就是在炒幣過程中產生的需求，它主要是為了炒幣服務的。那么為炒幣服務的話，那就存在一個問題，它可能很大程度上是零和博弈：你賺了，我賠了；我賠了，你賺了。所以只有當它跟經濟的其他部門緊密結合在一起以后，它會帶來效率的提高，促進經濟整體的價值提升。

Sei Network將于4月5日啟動Sei Sunken Treasure NFT“開盒”:4月4日消息，Layer1公鏈Sei Network宣布將于北京時間4月5日05:00啟動Sei Sunken Treasure NFT活動的第二階段，Seilors將能夠“開盒”他們的Sunken Treasure NFT并確定稀有性。Sei Network表示，自3月15日以來已鑄造了超過60萬個Sei Sunken Treasure NFT。[2023/4/4 13:44:19]

也就是說去中心化的金融真正能夠為更廣泛的經濟服務的時候，它就會帶來更大的經濟紅利，這些紅利才能推動它向廣泛的金融部門擴展。也就是說它真正面臨的瓶頸是它限于密碼貨幣和密碼資產這個領域，而不能真正的擴展到經濟的各個領域，在很多方面不能替代傳統金融。而傳統金融的規模才是真正巨大的，只有出幣圈，才能真正的是進入到主流經濟，真正的成為取代傳統金融的新的金融形態。

主持人：2020年，在DeFi浪潮下涌現出很多風靡一時的項目，例如YFI，SUSHI等，您如何看待這類項目？

劉昌用：由于DeFi這些已經成功的產品，確實是經過市場檢驗，安全、效率都是不錯的，所以它們是有比較強的生命力的。另外就是總體上我們也說了，DeFi是有重大的創新，所以它也能帶來成本的降低、效率的提高，總體上也是用有前途的。但是有一個要考慮的因素就是，由于去中心化的新的經濟形態它一個非常典型的特征就是不受版權、不受公司法之類的約束，所以相互之間的復制是非常容易的，也正是因為相互復制非常容易，所以這些DeFi產品一代一代迭代起來，最后到這一代成功了。那么這個優勢也就決定了現在的DeFi產品未必是做到了最后。

也就是說，具體哪個產品來講的話，它有可能會被新的更好的產品取代，因為后面的產品是可以去吸收它的優勢，去創新一些新的點，然后去做新的項目。我們曾經也看到那個Sushi出現的時候，在那之前，它是抄襲了UNI的模式和代碼，但是它加了Token，它在很短的時間就把Uniswap大部分的市場搶走了，這很正常，也是DeFi這個系統的優勢，它不受任何的阻礙，只要是一個系統做得更有效率、更好用，那么這個交易就會馬上涌向這個新的系統。這也加大了對之前的項目的競爭，但是整體來講是有好處的。

所以最簡單的說，就是整個的DeFi向前的演進一直有，然后整個生態是創新支撐，所以是有前途的。但是對每個項目來講的話，它實際上是可以替代的，可能會有新的項目取代它。

主持人：近期，隨著主流投資機構紛紛入場大量增持BTC，這是否意味著數字貨幣已逐漸成為主流？

劉昌用：不應該說數字貨幣成為主流，實際上我們看到這輪比特幣被主流機構看中，逐漸開始進入這個領域，不是因為它是貨幣，主要是因為它已經成為了一個資產，成為一個規模足夠大、又有前瞻性又有很大的升值空間，這么一種新型的資產。所以應該說它是一個數字資產，或者是密碼資產，已經進入到的主流界了，作為資產已經進入到主流金融領域了。

那么這輪牛市我在去年就開始一直講，今年年底或者明年春節過后，當然確實提前了一些，這是好事兒。我之前就一直強調，就是牛市要來臨，而且這一次牛市要想在現在的規模基礎上再像以前的牛市一樣，來個前高點的10倍的漲幅，一定是需要主流金融機構進來才行。我們也看到了，從今年上半年開始，主流金融機構關注逐漸加強，并且主流金融里面的先布局的那部分人在最近的聲音越來越多，影響力越來越大，這就是這輪牛市的一個主要特征。也就是說這輪牛市就是主流金融開始把比特幣作為他們的資產配置里面的一個重要的構成。這就是簡單的一句話定義這個牛市。

去中心化跨鏈流動性協議Chainge Finance已集成Aptos:據官方消息，去中心化跨鏈流動性協議 Chainge Finance已集成Aptos，成為首個支持Aptos生態跨鏈漫游的Web3交易平臺。通過Chainge錢包，用戶現可無感鏈的存在，安全且低成本地將其資產轉移到Aptos，目前支持BTC、ETH、USDT、USDC、DOGE、DAI、BNB七種資產在Aptos和其他受支持的區塊鏈網絡中跨鏈漫游。此外，Chainge DEX將在之后的版本中支持Aptos網絡，屆時用戶可以在Chainge平臺上進行幣幣兌換。[2022/11/15 13:07:37]

主持人：問一個關于近期熱點的問題，這幾天XRP風波再起，有人覺得，XRP事件要帶崩大盤，對此您怎么看，您認為XRP后續發展會是怎么樣的？

劉昌用：瑞波的這個事件的確對市場有個重大的打擊，尤其是對競爭幣，除了比特幣以外的競爭幣。因為瑞波的市值，除了USDT之外，它是排到第三的。那么它遇到這么大一個問題，就是這兩天的時間，暴跌50%左右，這個影響是非常大的。這兩天我們看比特幣的漲幅是遠遠超出了其他幣種的，可能跟這個也有關系。

主流金融進來以后，他們其實對這個領域細節和歷史性的東西不是很了解。

瑞波這個幣在幣圈時間久的人，一個是很看不上，第二個是很奇怪為何還能排第三。看不上是因為它本身就是一個中心化的代幣，它雖然也用了密碼技術，我們稱之為密碼貨幣，但是它是中心化的密碼貨幣。我記得我在2013年、14年的時候玩過一段時間，過段時間我就發現它就是一個中心化的，它是由瑞波實驗室控制的，而且它的發行全部都是預發，然后在去市場上套現。這種中心化的密碼貨幣完全跟我前面講的去中心化的改革方向不一致。

并且瑞波幣實際上是2004年就出現了。它比比特幣還要早幾年。我當時在2013年還是14年，寫了個微博，我就說，如果沒有比特幣的話，那么瑞波幣是一個重要的創新。但是有了比特幣這種去中心化的密碼貨幣之后，那么瑞波這種中心化的密碼貨幣價值不大，意義不大了。我當時用了一個一句話就叫做“既生瑜何生亮”。就是說既然會出現比特幣，就沒必要有瑞波幣。

但是令我們沒有想到的是，它在經過14年15年16年熊市之后，它活下來了。而且在17年的牛市的時候大爆發，應該說漲的幅度遠遠超過比特幣了。后來我了解到17年的時候，國內的傳銷群體、資金盤，其實那時候已經借助于瑞波進來了。也就是說它為什么在那輪牛市里面能有那么好的表現？一個重要的原因是它是一個中心化的密碼貨幣，它的中心是一個非常具有傳統金融經驗的團隊。

說的簡單點吧，在密碼貨幣這個較為野蠻的原始的一個金融市場里面，他們是專業團隊，他們的市值管理、市值控操縱經驗能力是非常優秀的，也就是說，他們借助了比特幣的牛市，加上自己專業的金融知識和金融技巧，把瑞波做得確實是非常的漂亮。

但是，我后來想明白這個事情，我也沒有敢去投注這個瑞波，因為比特幣之所以能夠成功，中本聰為什么要創造比特幣這個形式，為什么之前的密碼貨幣都死掉了？除了瑞波之外，其他的都死掉了。當年中本聰在創立比特幣的時候就說過，之前的密碼貨幣之所以都死掉，一個重要的原因就是它們是中心化的。貨幣系統和資產系統，要不做不大，一旦做大了之后，如果你是中心化的，就必然要受到傳統金融領域的監管或者打擊。作為貨幣就更嚴重了，直接會挑戰法幣當局。法幣當局就直接會打壓你，甚至干脆就把直接把你端掉。

主流交易平臺BTC資金費率已達-0.1%，為歷史罕見情況:11月10日消息，據Coinglass數據顯示，多個主流交易平臺BTC資金費率已達-0.1%，為歷史罕見情況。截至發稿，其中Binance為-0.1164%，Bitmex為-0.2918%，Bybit為-0.0942%，Okex為-0.1439%，Huobi為-0.0802%，FTX為1.9160%。

資金費率是衡量以太坊期貨市場交易者相互交換的定期費用指標。當該指標值為負，意味著空頭交易者正在向多頭交易者支付溢價以保持其頭寸，通常暗示看跌情緒在市場中占據更為主導的地位；當該指標為正，意味著目前多頭壓倒空頭，表明大多數人情緒是看漲的。數據顯示，目前該指標已是高度負值，可能導致空頭擠壓。[2022/11/10 12:44:09]

所以要做這樣一個非法幣體系的貨幣系統，那么一定是去中心化的，這就是比特幣出現的原因。那么這次所出現的瑞波幣這個事件就是證明了這個。不是中心化就真的那么強大，你可能一年內、兩年內、三年內沒有引起法幣當局的關注，可能活下來，但是長期來看都是有風險的，包括USDT，也是同樣的問題。

瑞波這個其實更嚴重，它一開始就是預發的，USDT至少還是抵押了美元資產然后換出來的。瑞波完全是憑空產生，而且規模巨大。所以它被美國金融監管盯上，然后起訴，這是非常正常的，這也是它的中心化帶來的巨大后果。

比特幣11年12年的時候美國在調查，中國的話的14年也進行過打壓，但是由于它是去中心化的，就像一拳打到棉花上，有沒有著力點。你不知道抓誰，就算中本聰還活著，你抓了中本聰也沒用。就算現在抓V神，可能以太坊短期價格會有波動，但是沒有了他別人照樣玩，說不定可能還玩得更好。這就是中心化和去中心化的一個重大的區別，而像貨幣這樣重大的這個領域，要需要個中心的話，還是國家靠譜。如果要做不要國家的貨幣體系的話，那就一定是去中心化的。

所以說瑞波，既然監管已經來了，它未來就很麻煩了。我們知道有個例子就是Libra，Libra就是因為它本身啟動的時候Facebook這個公司這么大，又聯盟了那么多大公司，所以它首先就要過監管這一關。它沒生出來就已經被監管了，說難聽點被監管閹割了，搞得最后就搞成了一個合規的穩定幣而已。那么瑞波之前的小，沒人管，所以一直搞到現在。但是現在應該說是它在后期很難再有大的發展了，很簡單，只要你發展起來，那么你遇到監管的風險也越來越大，更何況監管也已經關注到你了。所以瑞波，我是嚴格不看好，不建議大家接刀子，可能價格跌的時候想去抄底，這個要小心。

時間上來講，可能要經過一兩年的時間慢慢的消退，但是它的前景我覺得應該是比較明確的。所以這兩天，不停的有人問我到底哪些幣才是真正去中心化的。其實大家借瑞波這個事件已經意識到了：只有去中心化的貨幣，才敢明目張膽的在全世界范圍去當貨幣來用，或者說才安全。

主持人：有人認為目前區塊鏈的核心應用就是金融，您認為區塊鏈和金融是什么關系，未來區塊鏈會在傳統金融領域有哪些應用和想象空間呢？

劉昌用：我不贊同這種說法，他們其實沒有看到區塊鏈的真正的意義所在，真正的價值所在，真正的核心的技術是什么。只是從現象來看，看到了比特幣，看到了Token，看到了DEX，就認為它只能做這個。

所謂區塊鏈的核心，只要把它稱之為區塊鏈就很難認識到它的核心是什么。要是從區塊鏈出發的話，其實現在聯盟鏈找到了核心，認為區塊鏈是一個分布式的賬本，所以在上面記賬就行了。我們現在知道的無幣區塊鏈，聯盟鏈搞搞的就是數據和信息上鏈。如果真的只從區塊鏈這個角度去理解它的核心，不應該是金融，信息上鏈就是核心。實際上，無論是幣圈把它認為僅僅是金融，還是鏈圈的把它認為是數據、信息上鏈，都非常狹隘，根本沒有看到它的革命性意義在哪里。

所謂的區塊鏈，實際上核心的兩個技術：一個是非對稱密碼，一個是分布式共識。這兩個東西合在一起，它的最重要的功能是提供了一個能夠在信息系統里面自動運行的，不依賴于原來的這個社會框架的一個新的社會底層構架。也就是說。這個非對稱密碼加分布式共識，我稱之為“密碼共識”，能夠真正構建一個信息世界的社會系統。當然這個社會系統呢，首先是經濟系統。

我們現在已經習慣了各種互聯網上的生活，但是你會發現我們在很多環節上都要到原來的線下系統，我們要到銀行，要到稅務，要到工商，很多很多環節。在線上的部分執行都很快，那么一旦遇到關鍵的事情的時候，都要到鏈下去辦事情，效率非常非常低。那么真正的這場革命，核心就是消除了這種我們在以前的信息經濟里面必須要到線下去繞一圈兒的這個成本，把整個社會經濟活動都搬到信息世界里面來。

再說的稍微深一點，就是這個密碼共識，或者大家所說的區塊鏈，它實際上是改變了我們社會的組織系統，首先是改變了社會的身份系統。這個身份系統的改變，首先就是在貨幣領域做了一個實現，我們看到，在貨幣領域，我們的身份變了，以前在線下的時候，我叫劉昌用，那么我的身份，首先一方面，要跟我的肉體聯系在一起，這個靠什么呢？靠派出所，靠戶籍系統等等。另外一方面，這個名字要跟我的錢聯系在一起，這個靠什么聯系？靠銀行來聯系。

比特幣的這個系統就實現了我以我的地址作為我的身份。那么跟我的肉身怎么聯系呢？很簡單，我不需要派出所來幫我確認我的身份了。只要我持有這個地址對應的私鑰，別人都不知道這個私鑰，只有我才能出示這個私鑰的簽名，別人拿著這個地址就能驗證。這種情況下，我就是這個地址對應的人，所以就不需要一個中心機構來幫我確定名字和肉身的關系。另外呢，我這個名字下面有多少錢？以前是銀行來幫我們確認，現在呢，也不需要銀行了，我們有分布式共識系統，也就是賬本記著我有多少個比特幣。我的姓名跟我的資產這塊又去掉了一個中心。

所以的話，我們現在的運行效率在比特幣這個領域在貨幣這個功能上運行效率就提高了很多，實際上這個邏輯可以推廣到其他的很多的經濟活動中。我們在這個網絡世界里，用我們的公鑰或者用我們的地址作為我們的身份，然后，用我們的私鑰來確認誰是這個身份所對應的自然人肉身。能用私鑰簽名就行。然后另一端，公鑰或地址對應的是我有多少幣，對應的是我跟誰有什么樣的授權關系，對應的是我跟誰簽了合同，我跟誰是合作伙伴，等等。其實都可以用分布式共識或者分布式賬本來把它記錄下來，大家都可以驗證。

現在互聯網的形態就是很多經濟行為都在網絡上進行、信息化進行，但是很多中間環節又都在信息系統之外，所以我們經濟效率就非常非常低，那么現在當我們把所有的事情都搬到信息系統以后，再加上智能合約，那么執行的效率就非常高了。如果有線下的部分，智能合約真的是很難執行的。你說兩個人，我簽一個合同，出了糾紛要去法院處理。而在密碼共識系統中，執行起來就非常安全便捷了。

所以現在把區塊鏈僅僅限制于金融，實際上是因為我們還沒有突破這一點。很多人沒有認識到比特幣這個底層的邏輯應該如何推進到其它系統中，這里面的關鍵點是身份系統。由身份系統進一步拓展到其他的領域。這個分布式賬本不僅可以記貨幣，還可以記其他重要的社會關系。這個認知我是從今年年初才逐漸形成的，之前我也一直認為密碼共識機制應該就是做金融啊，其實我后來發現不是的，它是可擴展到整個經濟領域，也就是說，未來的去中心化的經濟，不僅有貨幣，還有身份系統，社會關系，信譽系統等等。

從今年年初開始，我們就在做這種相關的實驗，就是以公鑰、地址為身份代表，然后嘗試更加深入到經濟的各個領域。首先是身份系統，然后是授權關系、信譽系統、存儲系統等等，總之，我們是在嘗試建立一個把去中心化的基礎設施，從金融領域推廣到其他領域，從而使得金融領域能和其他經濟領域協同起來，整體上推進互聯網經濟向一個新的經濟形態轉變。這個新的經濟形態，我稱之為密碼經濟。這就是今天的主題，去中心化金融到密碼經濟就是這個意思。

主持人：去中性化交易所是DeFi行業代表，未來DEX是否可能超越CEX，成為交易所的主流？

劉昌用：我認為未來去中心化的交易實際上是可以取代中心化的交易的，不只是現在的幣圈的交易，現實領域的很多交易市場其實逐漸都可以去中心化的，包括像淘寶這樣的市場，都是可以的。問題就是我們要從去中心化的金融擴展到其他領域。現在的這個去中心化的交易就是建立在去中心化貨幣和之前的Token基礎上，就只能在這個范圍內交易，而且它里面沒有信用系統，還不能把現實經濟里面的更多的交易場景引入進來，這個需要從去中心化的金融向密碼經濟的一個轉變。

因為去中心化的交易的效率的確比中心化交易的效率高很多。所以一定是未來。只不過現在我們要想實現去中心化的交易在更多領域推開，需要在這些領域里面有相應的突破，目前來講，還只能在炒幣的這個方面。

主持人：今年，疫情嚴重影響了經濟的發展，大餅一直獨秀，山寨表現平平，也讓太多人留下了遺憾。2021年即將到來，您有什么想對大家說的？

劉昌用：疫情的嚴重其實沒有影響我們的牛市。首先，密碼資產的牛熊周期是比較明確的。經過了2018年、19年的熊市，今年復蘇，今年年底到明年是有一個牛市，這是由密碼資產的自身的規律決定的，反而是疫情嚴重帶來的整個世界經濟的蕭條，包含了法幣體系的矛盾的爆發，所以從這個角度來講，疫情帶來的經濟危機對于密碼資產是有推動作用的，也是今年主流金融機構大規模進軍，也是一個助力吧。按照正常情況，他們也是該進來了，只不過疫情帶來的這種影響讓他們更加堅決的進入到這個領域。

其他的競爭幣，表現平平，這也很正常，是因為一個真正的牛市，不管是股市也好，還是幣市也好，一定是先從市值大的品種開始的，因為如果它是真正的牛市，有比以前更大數量級的資金進來，只能是從大市值品種進入，小的幣種進不去，因為市場規模太小，稍微一點進去，它就會造成劇烈的波動。

所以比特幣先漲那是自然而然的事情，這就是表明現在還處在牛市的前期。如果你啥時候看到什么各種阿貓阿狗全部漲得飛上天了，這才是真的牛市結束的時候。

大餅領漲是牛市前半期的一個特征，到了牛市中后期，比特幣的價格已經比如說翻到了五倍或者十倍的樣子，這個時候大資金也會發現，如果再想在比特幣上有兩倍的增長是非常困難的，而且比特幣規模也很大的情況下，再想10%的增長都要有一個巨大的資金支持，不像早期少量的資金就能帶來一個巨大的增長。所以到了中期，比特幣相對漲幅必然下降，然后必然會進入其他幣種更快速上漲的階段。

我估計可能在年后四五月份以后，就是比特幣如果大家看到再漲個三四倍的話，各種競爭幣的漲幅可能會逐漸的超過比特幣。前期我覺得比特幣的漲幅要大一些，當然這只是個大概，也很難完全的判斷。

2021年即將到來，那么我想說的就是，牛市真的來了，拿好坐穩。不要折騰，折騰容易失去機會。

主持人：感謝劉昌用老師的精彩分享！希望2021年大家能掙到自己認知里的錢！聚咖說，為區塊鏈熱點發聲！感謝各位的關注，我們下期再見！

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