圓桌論壇：向波卡宇宙進發！Polkadot生態大集合 | 世界區塊鏈大會·武漢_以太坊:STE

12月5日，2020世界區塊鏈大會·武漢正式在武漢國際會展中心開幕。大會由巴比特主辦，并得到了武漢市政府、江漢區政府、武漢市經信局、中國信通院等部門單位的大力支持。

下午的“擁抱區塊鏈3.0”分論壇，舉行了主題為“向波卡宇宙進發！Polkadot生態大集合”的圓桌論壇。波卡是今年最受關注的明星項目之一，從主網上線到即將進行的平行鏈插槽拍賣，波卡吸引了足夠多的市場注意力。

而本場圓桌的嘉賓都是波卡生態的一線從業者，他們分別是Crust市場負責人Steve、Bandot創始人陳楓、ChainXCMOKristen、Litentry創始人&CEO程翰文、Zenlink中國區負責人郭濤、DarwiniaCMOBree，時戳資本CEO李宗乘擔任本次圓桌主持。

李宗乘：大家好，我是時戳資本的負責人李宗乘，很高興主持這樣一場圓桌，我們保持著對波卡非常高的關注度，正好借助這次圓桌的機會，向國內自身波卡項目方提一些問題，希望這些問題可以給大家帶來一些啟發。請各位嘉賓介紹一下各自的項目。

Steve：大家好，我是Steve，我們主要是去中心化存儲的項目，作為波卡的平行鏈，我們直接可以對IPFS分布式存儲進行激勵，可以直接進行使用。目前項目正在激勵測試網階段，截止到昨天，全球有超過500個節點加入我們的測試網，謝謝。

陳楓：大家好，我是陳楓，是Bandot創始人。Bandot主要是波卡首個無抵押借貸系統，我們構建了全新的資金流動性管理系統。Bandot主要由三個部分組成，一個是無抵押借貸，一個是以太坊，第三個是我們創新的虛擬做帳系統。這三個組成完整的系統，我們現在已經完成了穩定幣模塊開發，大約在明年1月份有測試網上線。

Kristen：大家好，我是來自ChainX的Kristen。我們ChainX是波卡生態中最早的項目，上線的時候大家只是知道波卡，但熱度沒有這么大，我們主要是做資產跨鏈的，接下來隨著波卡的大節奏，我們會接入波卡平行鏈，并且做資產跨鏈網關，這是接下來的事情，謝謝大家！

聲音 | 比特幣國際圓桌論壇召集人PZ：區塊鏈是改變世界行為模式的顛覆性技術:1月11日，在區塊鏈研習社全國行方舟計劃武漢站暨三周年慶典上，比特幣國際圓桌論壇召集人 PZ進行了以“區塊鏈——改變世界行為模式的顛覆性技術”為主題的演講。

PZ表示為什么說區塊鏈是改變世界行為模式的顛覆性技術，因為區塊鏈天生是全球化的，作用范圍是全世界，難以竄改讓區塊鏈具有可信度，公共賬本則可以讓任何人都可以使用。

同時表示整個物理世界的資產都可以數字化，數字化之后可以上鏈，在協作中需要的人際關系、協作關系、契約等都可以放到鏈上，進而改變現有世界的行為模式，形成全新的更高效的行為模式。[2020/1/11]

程翰文：我是程翰文，是Litentry的創始人，之前是Parity在國內的工程師，主要負責Parity錢包，也是移動端產品的負責人，關于Litentry，我介紹一下這個項目，我們是Web3.0里面的身份聚合器，我們團隊主要是在德國，最近在中國不斷推進市場，最近也完成了一些融資，下一步推出我們測試網和主網，謝謝。

郭濤：大家好，我是Zenlink的郭濤，Zenlink是為所有波卡平行鏈項目服務，這個服務主要是兩塊東西。平行鏈可能未來都會有一個需求，就是DEX的需求，我們Zenlink其實未來希望給每一個平行鏈去賦予他們DEX能力，也就是說我們會打造一個非常通用的DEX基礎設施。第二塊，他們集成這個之后，我們從協議層可以讓這些平行鏈共享流動性，這是我們Zenlink要做的事情。

Bree：大家好！我是Darwinia的Bree，今天非常開心可以來參加今天圓桌的活動。達爾文是基于Substrate開發的一個去中心化的橋接鏈，簡單來說就是跨鏈生態當中的荊門大橋，而達爾文開發的工具和產品，也被波卡寫進了他們的白皮書，作為官方波卡的合作伙伴。在最近結束的第一屆大會上，也被大會的創始人欽點為最值得關注的波卡項目之一。

波卡vs以太坊

李宗乘：下面是一些干貨問題，自從波卡上線之后，把波卡和以太坊做比較，以太坊最早定位是可編程的數字合約平臺，波卡本身定位是異構的多變系統。我想問一下各位嘉賓，波卡上面的項目能對以太坊的DeFi應用產生相應的威脅嗎？為什么？

現場| 共識大會（新加坡）圓桌：云服務中提供區塊鏈的競爭:金色財經9月19日現場報道，在新加坡共識大會上，來自三星SDS和Akamai科技的相關人員參加了題為《云服務中提供區塊鏈的競爭》的圓桌討論。嘉賓認為，區塊鏈服務可以支撐分布式網絡。實現下一代基礎設施的方法，包括迅雷的雷暴供應鏈平臺，Akamai為日本設計的新支付網絡，以及三星為工程師創造的區塊鏈開發環境。嘉賓透露，SAP和微軟等巨頭公司，也開始了相關服務。[2018/9/19]

Bree：波卡有什么與眾不同的地方呢？第一點，波卡的創始人在他新一期的視頻里面已經提到，說波卡跨越了以智能為中心的時代，成為了平臺當中的平臺，這依靠的就是波卡提供給大家非常方便的Substrate開發框架，Substrate可以讓開發者從區塊鏈底層技術當中解放出來，15分鐘就可以發一條鏈。其實在很多的圓桌分享當中，很多嘉賓都會聊到第一選擇選擇了以太坊去開發，但受到了種種資源的限制最后選擇了波卡。Substrate這樣的開發框架讓開發者更能開發出一條自己想要的鏈，在實現的應用方面可以進行最優的選擇。

還有一個特點是異構跨鏈的問題，波卡的創始人也說過，現在的跨鏈網絡像90年代的局域網，在擁有了波卡這樣一個跨鏈消息傳遞之后，才能夠真正的連接在一起，將局域網發展成區塊鏈網絡的互聯網。

還有一點非常犀利的就是，有人評價以太坊給未開發者提供一個好的產品和團隊，更像是綁定團隊去使用他的底層代幣，來攫取這些團隊帶來的所有流量，但是在波卡上不會有這樣token的綁定，甚至未來可以使用你的支付寶、微信去進行一些支付。這是我未來對波卡項目非常有期待的地方，謝謝。

程翰文：技術上面Substrate的優點剛才已經說了，我這里強調一下波卡的另外一個特點就是它的鏈上治理，之前看到以太坊的鏈上治理，不得不通過鏈下的方式來解決，簡單介紹一下在波卡上面可以做哪些事情，比如有一些投票的功能，波卡要多少個驗證節點，比如從100個增加到1000個，需要全民公投來實現的，每個人在鏈上做一個投票的行為，最終根據比例的大小來決定這樣的一個行為是否發生。這樣的一個過程決定了區塊鏈發展的方向，實際上未來區塊鏈怎么去演變，是由所有的數字資本持有人來決定的。

百人圓桌 鈦云科技鄢傲：DPoS是一種比較符合國情和人性的機制:在金色財經百人圓桌EOS系列問題上，對于“更看好哪一種共識機制？給DPoS機制打多少分（滿分10分）”的問題，鈦云科技/招股科技鄢傲表示：我更看好DPoS，這是一種比較符合國情和人性的機制，沒有絕對的多中心化。一個高效、穩定的網絡一定需要一些強有力的見證者和參與者，出塊節點和備選節點機制可能比較符合政府監管的需求，將來商用的區塊鏈極有可能采取這種方式。首先，機制很環保，其次，能夠加入主權節點用于監管和宏觀管理，符合國情需要。我給9分。[2018/6/20]

另外一個是波卡的一個國庫部門，在波卡的參與者可以申請國庫的資金，體量是非常大的，到幾百萬的級別，申請由議會成員去討論去決定最終國庫財政的分配。

Kristen：波卡和以太坊之間，我覺得核心就是底層的更新問題，我之前分享的時候總是在講，波卡是以太坊的下一個時代。打一個非常平民化的例子，以太坊相當于我們以前用的諾基亞，波卡相當于我們現在用的智能機，在諾基亞上面的應用是不是可以在智能機上用，肯定是可以的。那智能機上的應用，是不是可以回到諾基亞機上用？是不可能的。以太坊就是底層的問題，速度非常慢，現在很多DeFi發展得很大影響之一也是這個。波卡在這方面就做得很好，它的速度會快非常多。另外，它沒有什么應用分叉的問題。現在以太坊95%的開發都在以太坊上，波卡這么慢，到時候以太坊愿不愿意遷移到波卡上，這個問題我疑惑了非常久。后來我是根據了手機的啟發突然得到了一個很好的答案，之前用諾基亞手機的時候，是不是全部用的智能手機，不是的，智能手機吸引了一批新的用戶，包含了諾基亞的用戶。以太坊的應用在規模上對波卡的用戶是造成威脅的，但是后邊以太坊是難以超越的。

李宗乘：從三位嘉賓口中可以感到波卡鏈上治理的領先，可能會這兩方面給以太坊帶來比較大的威脅。8月份波卡代幣總量1比100的擴容，在鏈上這種治理完成，并且順利的升級，還是給人留下了很深的印象，這我覺得是波卡蠻大的一個領先。下一個問題問一下郭濤、陳楓和steve。你們在開發自己項目的時候，有沒有感受到波卡在開發部署上實實在在的好處，波卡有，但是以太坊沒有。

百人圓桌 工信部五所相里朋：更看好DAG共識機制 DAG是區塊鏈3.0典型技術:在金色財經百人圓桌EOS系列問題上，對于“更看好哪一種共識機制？給DPoS機制打多少分（滿分10分）”的問題，工信部五所相里朋表示：從技術上，更看好DAG共識機制。DAG（有向無環圖）作為區塊鏈3.0時代的典型技術之一，采用異步通訊機制在提高擴展性、縮短確認時間、降低支付費用方面優勢明顯，更適合推廣到萬物互聯。且傳統區塊鏈確認次數只能計算交易有效性的“概率”，不具備最終有效性；DAG具有最終確定性，并不可推翻。但需注意的是，網絡安全性、一致性問題都不確定，主鏈一直在分叉。網絡未對節點交易信息的正確性充分驗證，存在偽造或篡改的可能，錯誤數據有一定幾率構成主鏈。DPoS機制可打6分。[2018/6/20]

郭濤：首先，他們會在鏈上治理這塊會有物質上的資助，二是在開發層面他們做的所有東西，都是從框架的思路出發，所以才會有現在這么優秀的框架，而且已經更新了2.0，這是對開發者特別友好的。三是我們Zenlink也是在這樣的理念上做產品，我們想做Web3.0下非常簡單通用的模塊，這個模塊我們也是在設計插拔式設計，和跨鏈協議方面的設計，我們會把這些東西在應用層上抽象，方便未來所有的開發者調用這些東西。還有就是說，以太坊在開發層面有很多年的發展，有很多基礎的工具，可供開發者使用。但是波卡有非常豐富的庫，這個庫是從Substrate底層面，到應用層到整個上面。比如現在有200個平行鏈項目方，他們開發出來的東西，只要官方認為是可以通用的，就會采納，然后開源出去，其他平行鏈或者開發者可以直接調用。

另外，在以太坊上感受不到的是，你去做一條業務特別復雜的鏈，在以太上是不能完成的，因為以太坊是以智能合約的方式展開你的邏輯，但是在波卡上可以構建更加復雜的底層邏輯，這是從設計理念上以太坊和波卡最大的不同。

陳楓：以太坊經過很多年的發展，它的工具和庫都非常豐富。剛才聽賈瑤琪說的波卡生態，其實我們波卡里面的插件也好，或者其他的庫也好，也是逐步豐富起來。整個波卡來說，像主持人說的，前段時間代幣很平衡的升級，對整個系統對整個開發者來說，也會得到很好的平滑升級，這是非常好的。第二，它的治理模式被之前嘉賓說過了，如果我們開發者不想耗精力設置經濟模型的話，可以直接采用波卡官方提供的治理模式，我們現在采用了波卡的官方治理模式進行運作。第三，一些應用庫API會有不同的項目方提出來，后面會有平行鏈的方式接納進來。如果開發者想參與進來，但是不想自己開發鏈的話，可以在上面選擇其他應用方提出來的平臺進行開發，這樣就好了。所以對于以太坊來說，是有一些不能比的，比如系統平滑升級和跨鏈都不能比擬，但波卡可以做得很好。這是我的觀點。

百人圓桌 ICONIZ標準資本趙晨：從業者們不應過度神話“區塊鏈”:在金色財經百人圓桌EOS系列問題上，對于“最近，與EOS相關的系列消息好壞參半，有人力挺、有diss，您對此持有何種看法”的問題，ICONIZ標準資本趙晨指出：討論關于力挺或者diss EOS的大前提是要討論多中心化，而非是否100%完美，以及能不能100%實現，這個的大前提本來就是在用標準化的準繩衡量一個非標的世界，因此出發點本身就有問題。不同的共識機制就像是不同的刀：菜刀是切菜用的，瑞士軍刀功能繁雜，日本武士刀刀身鋒利，各有優勢。但是現在用單一世界觀衡量一個區塊鏈項目是不是值得存在的說法是極端且不負責任的。如果區塊鏈的概念本身是“多中心化”，不代表一種多元價值觀的存在，那么基于一個單一價值觀的多中心化又怎么能是多中心化。從業者們不要太神話“區塊鏈”一詞，廣義上而言，區塊鏈無非就是一個鏈狀數據庫而已，沒有什么真偽。ICONIZ標準資本是一家全周期區塊鏈投資機構，旗下包括一級市場投資、項目孵化。曾投資并孵化ContentBox, Project PAI, QASH, THETA等項目。[2018/6/20]

Steve：主持人的問題是想問差異性，這個問題我比較有感觸。開發早期的時候嘗試過以太坊，但以太坊油費和爆炸的問題，對于應用型供應鏈不友好，所以接觸到了波卡。同時，我們發掘到了通過一些工具，不管在速度上是大幅度優于以太坊，同時內涵跨鏈機制對于不同平行鏈之間的溝通，我們是做存儲的，又做數字身份的，可以無縫做信息溝通，非常利于生態發展。大家如果了解波卡的話會發現，波卡開發出工具以后，具有高度的自由性，換句話說，在以太坊中接觸到的都是不同智能合約，波卡給到你的是鏈的自由，給到你一套工具，可以用工具實現商業的目的，這是跟以太坊最大的區別，以太坊上面的很多東西是在合約級別，但是波卡上面的鏈是在業務層面上，針對一個業務上的問題做應用型的鏈，這個現象是目前在波卡上看到的。

插槽拍賣對波卡生態的影響

李宗乘：幾位嘉賓都回答得很精彩，下一個問題是對所有嘉賓提出的，現在大家都很關注下一步平行鏈插槽什么時候開始拍賣，同時平行鏈插槽上線的時候可能會對整個波卡有什么樣的影響，請各位嘉賓分享一下自己的看法。

Steve：如果大家關注波卡的話，可以看到昨天還是前天的快訊，工程師表示插槽拍賣會推遲到明年2月份，原本很希望今年年底的插槽拍賣，短期內是看不到了，至少是明年2月份。現在插槽拍賣推遲，我們也會對鏈測試網進行升級，同時把我們的測試網周期往后延遲，原來計劃25天，現在計劃延長到50天，以平穩過渡到拍賣插槽然后上主網的過程，謝謝。

陳楓：現在波卡國庫有很多都是基礎應用開發者，如果大家有想法的話，可以把這些想法放到國庫上面申請基金進行開發。對于插槽來說，每個產品，就是數據跨鏈必不可少。就好像我們后期會對插槽做設計，分兩類來說，對于開發者來說，插槽就像是產品在波卡上面的數據跨鏈。對于用戶來說，可以說是全民參與，如果對于用戶不懂得開發，也沒有團隊開發整個項目，可以參與每個項目的投票，后期插槽也會釋放出信用額度，我們在1月份測試完也會給參與者信用額度。

Kristen：我對插槽拍賣的感覺是前期狂歡。我們做底層應用的，還是以實際應用為主，插槽拍賣第一批的人相當于互聯網最早期第一批用互聯網的人，參與的人肯定少，但非常貴。作為我們波卡生態比較早期的項目，我們肯定想最早抓住這個機會，最后把價格給大家盡量壓下去。互聯網也是，大家用得多了，價格就便宜了。我們ChainX在卡槽拍賣方面有兩個計劃，一是Kusama插槽肯定要拍，DOT的要也拍。

程翰文：我們的項目比較早期，現在還沒有登錄二級市場，測試網和主網在緊密開發過程中，我們希望參與到插槽拍賣中。我主要從生態的角度說一下插槽拍賣對項目的影響。剛才大家說了有很多模塊，這是很多項目方都需要的，一旦有特定功能的鏈，比如我們是做身份的，或者是做智能合約的，接入整個生態以后，接入插槽的其他項目可以共同使用身份和智能合約這些功能。這樣帶來的好處就是波卡自己這條鏈可以保障共享和安全方面做得更專注，而把特定的功能下放到平行鏈中，這樣對整個生態大家有專注的部分，鏈更加精簡。

郭濤：插槽拍賣是波卡未來一年內最重要的事情，這個事情對整個波卡生態和社區來說是非常大的考驗，這個考驗主要體現在幾塊。第一，這可能是整個關注波卡的人，第一次拿自己的真金白銀去參與。同時，他能夠體驗到波卡上非常出色鏈上治理的功能，這是通過自己的投票去順帶體驗這個事情，甚至在其他公鏈上體驗不到的東西。第二，因為插槽拍賣這個事情，可能在這里面會對整個系統產生積極或者負面的影響因素，這些因素對波卡后續的發展也是非常重要的，甚至是波卡未來發展非常重要的里程碑事件。第三，平行鏈插槽拍賣這個事情，會對波卡生態項目方這塊有質的飛躍。這個飛躍體現在哪里呢？以前我們講以太坊的DeFi，是智能合約上的可組合性，接下來在波卡上可以看到鏈接的可組合性。在這種情況下，可能它的可組合性帶來技術上的變革或者思想上的浪潮，可能影響會很深遠。

最后，我覺得卡槽拍賣這個事情，也是對投資者的一次考驗，你們會選擇什么樣的項目參與。

Bree：大家聽了這么久，有很多觀眾不了解什么是波卡插槽拍賣，以及我們為什么要去拍。簡單來說，我們這些項目去拍平行鏈插槽需要鎖定大量的Kusama和DOT。但是大家也看到，競爭這么激烈，如果Kusama和DOT項目方不夠的話怎么辦，波卡推出了平行鏈的眾籌機制，允許我們項目向外部結力獲得大家的支持，這給投資者打開大門，讓你們支持我們平行鏈的項目。第二點需要說明的是，這些Kusama和DOT只是鎖定，并不會出售，我們拍得的也是平行鏈的租賃期。在租賃期結束之后，DOT和Kusama會退還給大家。大家得到的獎勵，可能是剛才各位嘉賓為大家分享的，各個項目給到大家代幣激勵，給大家普及這個小知識。

想要跟大家分享的是，這個平行鏈拍賣標志著什么。我們這些項目獲得了平行鏈插槽之后，相當于局域網真正可以通過波卡跨鏈消息傳遞，去建立區塊鏈的英特網，也就是說波卡的Web3.0跨鏈愿景才真正開始落地。對于我們項目來說會有哪些好處呢？大家都在關注哪個項目可以拍得頭槽，成為為波卡開過光的項目，那它短時間就會擁有波卡第一個平行鏈插槽的高光時刻，這也考驗各個項目的短期社區號召能力，在短期內可以獲得多少支持。

波卡生態項目進入市場top50的可能方向

李宗乘：下一個問題，我想問一下各位，現在我們可以看到今年波卡主網上線以后，波卡和Kusama整個代幣價格表現很好，現在前五十里面只有兩個波卡項目。在未來，還有哪些波卡生態的項目進到前五十或者前二十，想問各位嘉賓的看法，主要看好波卡生態的哪些細分方向。

Bree：不知道大家有沒有關注YFI大姨夫創始人AndreCronje，有人說他是幣圈一哥，有人說他是幣圈李佳琦，大家都在關注他并購的動作。很多人去他的推特下面看下一個宣布并購哪個項目，這個項目的價值就會立馬起飛，比如最近并購的保險項目。從他并購的項目看有保險、期權、借貸，就差穩定幣項目了。我覺得DeFi從帝國版圖擴張來說，是非常好的值得大家繼續關注的方向。但是大家也會發現，你投了LP之后，就是枯燥的等待以及DeFi門檻過高，大家需要關注的是游戲和DeFi相結合的方向，也是最近非常火的，包括AC之前發推預言過GameFi的方式，可以大大降低新人加入的門檻，也可以增加流動性挖礦的趣味性。波卡未來值得關注的，就是游戲化和DeFi的結合，謝謝。

郭濤：波卡未來前五十或者前多少，可以從兩個角度去思考這個問題。以太坊名列前茅的是什么，無外乎就是里面的解決方案，也可能是資產底層。在波卡上面，是否也會有類似的？我感覺大概率會。以太上不一定會有，但會成為未來世界解決方案，或者區塊鏈的流行趨勢，這是更具想象力的空間。現在來講有兩個方面，在跨鏈這個維度，波卡能做的有幾種方式，異構跨鏈，比如做各種橋，二是同構跨鏈。然后是波卡上能做的，以太坊上不能做的，就是業務更復雜的業務鏈，比如說比較底層的數字身份和其他方面，我覺得是未來更具想象力的東西，因為這些是在以太坊上還沒有實現過。

程翰文：我覺得波卡生態上未來新的熱門項目，可能會跟自身的鏈，跟波卡本身的特點有很大的關系。我們知道以太坊前期ICO是最熱門的應用，所以在上面吸引了大量資金，導致了現在DeFi最熱門的基本上都部署在以太上。對于波卡，波卡很重要的功能是鏈上治理，同時也包括了跨鏈不同平行鏈之間應用的整合。我們相信，提供基礎功能、基礎設施的公鏈，在未來會產生更大的價值。

Kristen：我們一直看好比特幣，想把比特幣業務擴展起來。比特幣已經排第一了，它的業務做起來也不會排到后面。也是在等待底層技術起來以后，我們這些應用可以在上面起來。

陳楓：穩定幣項目備受關注，另一方面，大家都知道存儲，不管是所有的項目還是現在的互聯網，都是根本性的需求。作為區塊鏈項目，去中心化的存儲也是根本的需求。

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