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圓桌論壇·DeFi之DAO現場:寒武紀大爆發,2020 DeFi年終大盤點?| 世界區塊鏈大會·武漢_DEF:PEET DeFi

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Time:1900/1/1 0:00:00

12月5日,2020世界區塊鏈大會·武漢正式在武漢國際會展中心開幕。大會由巴比特主辦,并得到了武漢市政府、江漢區政府、武漢市經信局、中國信通院等部門單位的大力支持。

12月6日,2020世界區塊鏈大會·武漢進入第二日議程。上午,“數字經濟與開放金融”分論壇舉辦了題為《DeFi之DAO現場:寒武紀大爆發,2020DeFi年終大盤點》的圓桌論壇。圓桌上,DeFi一線從業者紛紛回顧了DeFi領域在2020年的精彩表現并對未來DeFi的發展作出了展望,他們分別是:比原鏈CEO朗豫、Maker基金會中國區主管潘超、ForTube聯合創始人許超、NestFans(US)發起人安宇、DODO聯合創始人&COOMark和UENC首席運營顧問Kevin。本場圓桌的主持人由巴比特《8問》主持人賈小別擔任。

今年DeFi發生了這么多的事情,對你們而言,讓你們感受最深或者讓你們驚嘆的事件是什么?

朗豫:DeFi領域閃電貸產品的誕生。參與者獲得了很大的收益,但收益最大的是黑客,他們使用閃電貸的技術或者利用協議漏洞,把協議里面的資金利用技術手段、金融里時間的效應,把所有錢轉出來,這是非常震撼的創新,現在很難去說這到底是一種創新還是一種攻擊。還有一個觀點,這種攻擊由誰來負責,最終損失、責任的承擔人是誰,現在還沒有非常清晰的界定,這也是整個DeFi生態里面急需解決的問題。

潘超:DeFi領域最讓我震撼的事情還沒有發生,但即將發生,也許在這個月,Maker會把實體資產借帶到DeFi里。Maker是發行在以太坊上最大的去中心化穩定幣DAI,以最古老當鋪的模式將超額的資產抵押發行穩定幣,Maker是以太坊最大的當鋪。最讓我興奮的是我們即將把信用帶到鏈上,即將在美國發第一筆一千多萬美金的對企業的信用貸款。從當鋪走向現代意義的銀行,從DeFi從小圈子走向大規模,正好用了區塊鏈的優勢。螞蟻金服想做但是不能做的事,可以在以太坊上做。

動態 | 日本金融廳召開第二屆加密資產圓桌會議 稱Libra為“響起的鬧鐘”:據日本金融廳官網 9月9日消息,日本金融廳今日披露,該機構已于9月6日在東京召開了第二屆加密資產圓桌會議。會議匯集了相關金融監管機構及國際組織,就包括穩定幣在內的加密資產的最新發展進行了討論及經驗交流。會議主要包括四個議題,分別為: 1. 加密資產的最新技術發展和挑戰; 2. 對加密資產交易平臺的監管; 3. 投資者保護及市場誠信; 4. 多個利益攸關方參與的國際合作。 據悉,該會議為邀請制,不向公眾開放。會上,日本金融廳國際審議官氷見野致開幕詞,其表示:“Libra對我們所有人來說就像一個‘響起的鬧鐘’。警鐘已敲響,這要求監管機構和央行官員睜大眼睛,正視遲早要面對的問題。許多其他的時鐘可能正等著下一次響起。”[2019/9/9]

許超:一是YFI代幣的發行,讓更多人參與到DeFi中來,讓流動性挖礦被更多人熟知。第二個事情是以中國開發者為主導的分叉項目YFII,引發了流動性之爭、DeFi協議護城河、分叉問題的討論,Sushi也涉及分叉問題。讓流動性挖礦更往前走近一步的YAM,YFI的挖礦有底層業務支撐,而YAM就是單純的流動性挖礦。這個模式讓大眾可以更方便地參與進來。DeFi火熱的背景下,參與挖礦的人遠遠多于使用DeFi產品的人。對于我們Fortube,產品最高有1.5億美金,統計下來產品用戶人均資產大概在70萬美金的量級,這并不是面向普通大眾的產品,但是DeFi挖礦是面向普通大眾的產品的。

安宇:這輪熱潮中很多項目的估值被推到了很高的高度,最讓我印象深刻的是完全去中心化的兩個項目,Yearn和NEST。他們沒有提治理代幣本身或者資產的價值,他們關注的是給市場提供真正有價值的服務,其中一個創始人還在公開場合說不要去購買,它的價值是零。在這樣的輿論下,代幣市值都超過了10億美金。市場不僅追熱點,也會發現一些有價值服務、內在價值的項目。

動態 | 中本聰圓桌會議建議增加比特幣總量:在上周的中本聰圓桌會上,Matt Luongo提出了增加比特幣總量。這一想法的初衷是為了在未來區塊獎勵和鏈上交易都不足的時候能夠為挖礦提供足夠的經濟激勵。[2019/2/9]

Mark:最觸動的事情是Uniswap的崛起。Uniswap不是新的產品,它已經存在了2年時間,但直到今年用戶漸漸意識到它的價值,它提供了完全自由交易的平臺,并且是無準入的,降低了發行資產和交易的門檻。UMA事件引出科學家的概念,有技術的用戶能夠在交易當中占據更好更大的優勢。Uniswap上確實有很多的用戶,日活是2萬,通過這種無準入的方式,讓用戶真正進入到DeFi領域。

Kevin:讓我興奮的事是看到了DeFi中很多極客不斷在進行想象力的創造,雖然也經歷了一些黑天鵝事件,但是并沒有抑制他們的創造。Uniswap的創始人是有工程學基礎的人,他對以太坊Solidity語言并不是很清楚,但他作為初學者愿意在這里面做一些創造,做出來Uniswap這樣的產品。有這么多的極客愿意把自己的想象力放在區塊鏈事業上,讓我看到了未來。

如果說DeFi是長期發展的領域,回過頭看會發現流動性挖礦很可能是重要的里程碑。大家認為流動性挖礦對DeFi的意義在哪里呢?

Kevin:在區塊鏈世界里如果要真正形成DAO組織,通證不可或缺。DeFi的流動性挖礦有好有壞,到最后可能會有很多收割器進場,需要對智能合約代碼進行更詳細的代碼審計。。不管怎么樣,DeFi流動性挖礦確實創造了更多用戶參與到去中心化業務中。在未來它非常有必要繼續存在下去,并且可能會創造出更好的算法、權益機制、治理機制等。這些都可以賦能在通證上,相信未來會有更好的表現。

Mark:流動性挖礦本質上是市場補貼的行為,項目花錢來買流動性,跟滴滴、美團花錢補貼用戶是沒有本質上區別的。唯一的區別是錢從二級市場來,而美團和滴滴的補貼是燒資本的錢。流動性挖礦的高回報階段時間不會很長,這是由市場規律決定的,但它有一定的意義,因為吸引了市場、用戶的關注。未來這種形態的補貼還會存在下去,但收益率會慢慢下降,回到市場正常的標準。

百人圓桌 UnlimitedEOS節點負責人echo:今年還是公鏈的天下:在金色財經百人圓桌EOS系列問題上,對于“更看好哪一種共識機制?給DPoS機制打多少分(滿分10分)”的問題,UnlimitedEos負責人Echo指出:如果就今年來看,應該還是公鏈的天下,畢竟目前沒有什么對于DApp來說特別強有力的底層可支撐,大浪淘沙,充滿競爭體制才會有更好的區塊鏈底層可以存活;而DApp爆發可能會在明年或者兩年之后到來,在這中途要死掉大量空氣項目,留下的就是真正落地且可以盈利的DApp。未來,當底層已經塵埃落定之后,可能只有DApp的世界才能爭得一席之地。[2018/6/20]

安宇:從用戶的角度,流動性挖礦帶來的影響,第一,思維的轉變,DeFi領域的挖礦是無需許可,而過去需要準入許可。第二,交易方式的轉變,可以通過自動化做市商機制進行交易,是更高效或者更適用于現在市場環境下的交易方式。

許超:這場流動性挖礦花了10億美金,吸引全球幾十萬名用戶進來,這是流動性挖礦對DeFi最好的意義。

潘超:流動性挖礦對DeFi的意義,很像行業早期對互聯網推動的意義,一是非常有吸引力,二是沒有門檻,三是不真實短暫的,但這不是免費的東西,是有成本和風險的。

朗豫:比原MOV推出了超導協議,通過鎖定資產的交易行為,可以獲得治理的TokenSUP。首先流動性挖礦是互聯網的思維模式,更多是運營活動,對于一個項目啟動非常關鍵。但這里存在囚徒困境,Uniswap很早推出表現也很佳,但如果不做流動性挖礦它的資產或者用戶就看你完全被Sushi等項目奪走。流動性挖礦是痛苦的選擇,做與不做流動性挖礦的AMM系統是完全不同的商業模式。如何讓通過流動性挖礦獲得治理代幣的人和整個系統處在同一個目標狀態下是一個難題。如何維持社區正向的協作關系,這是流動性挖礦未來要解決的問題。

百人圓桌 浮點資本鄭虎:EOS上線工程角度太急 投資角度太慢 至少要6到12月系統才能穩定:在金色財經百人圓桌EOS系列問題上,對于“EOS主網上線是否操之過急”的問題,金色財經記者有幸采訪浮點資本創始人鄭虎先生,鄭虎表示:從工程的角度太急了,從投資人的角度,還是太慢了。快或者慢,都是相對而言。為何從工程角度上線太急了呢?曾任華為工程師的鄭虎進一步解釋說:“我們可以看到ETH在啟動的路上,也經歷了非常多的坑。ETC分叉就是歷史的產物。代碼越復雜,坑就越多。EOS作為復雜度高好幾個級別的系統,漏洞一定是非常多的,我認為最少需要6-12月,系統才能逐漸穩定。”浮點資本主要從事區塊鏈領域的投資。[2018/6/20]

回顧DEX和借貸的發展簡史,預測DEX和借貸未來的發展方向

Mark:DEX從最開始是中心化交易所的模式,這個模式被復制到鏈上來。后來大家發現效率不高,成本很高,體量上不來。今年Uniswap崛起,降低了項目方發行資產的門檻,降低了用戶交易的門檻。在未來依然會沿著降低門檻的路線來發展,可能是做市門檻、輕資產門檻等。

許超:DeFi領域借貸是很早的,Maker在15年就開始做了,包括后續Compound的也是是吸收了很多Maker想法。DeFi生態許多項目對傳統借貸項目有很多的思想層面的借鑒,包括合成資產項目Synthetix和我們自己的Fortube平臺。Fortube認為,DeFi借貸一直局限在數字資產領域,要做到傳統的借貸市場100億的資產規模是非常難的。從業務運營的角度考慮,核心的業務邏輯和資產可以在鏈上進行保管,某些業務邏輯需要結合中心化的業務。這是未來DeFi想要擴大業務,實現10倍、100倍量級增長的一個方向。

DEX和借貸之外,DeFi還有哪些領域值得我們去關注的?

百人圓桌 星鏈基金會梁羽:EOS一直都是以挑戰者、革新者的身份存在著:在金色財經百人圓桌EOS系列問題上,對于“最近,與EOS相關的系列消息好壞參半,有人力挺、有diss,您對此持有何種看法”的問題,金色財經記者有幸采訪星鏈基金會文娛投資顧問梁羽先生,梁羽表示:EOS一直都是以挑戰者、革新者的身份存在著。不管是每秒百萬TPS的交易速度,還是區塊鏈3.0的傳播點,都讓人對EOS充滿了期待。雖然主網上線暴露了EOS開發團隊管理上存在的不足,例如代碼測試、審計流程不夠完善,需要繼續改進。但是任何項目在主網上線的啟動,例如驗證快照、測試、啟用、激活等流程中,沒有團隊可以保證一絲不差的,區塊鏈公鏈的全民可參與開發的性質其實在這個時候才是有意義的,我們相信和希望維護的東西,是需要我們用自己的能力和知識去共同建設的,這也是所有EOS看好者所達成的共識。[2018/6/20]

安宇:預言機,對應傳統金融中的報價系統。報價分發過程是這樣的,終端的機構沒有辦法獲得一手價格,比較有權威性的交易所提供價格數據到信息化服務平臺,價格數據被收集完再分發出去,傳統金融有中介的角色做數據的清理與分發工作。但是區塊鏈領域大部分的數據在鏈上面,報價和相關金融數據的采集和分發的方式不一樣了。價格不是從交易場所去獲取,任何一個人都可以提供對某兩個資產的心理價格放在區塊鏈上,讓區塊鏈的用戶去驗證。驗證完了才會被納入到系統中,這種價格采集的方式跟以前是完全顛覆的,把原來金融系統里面需要做收集、分發的過程都取消了。

Kevin:預言機值得期許,作為去中心化鏈上報價機制,可以讓鏈上報價更可信。前段時間出現的Compound黑天鵝事件也跟這個有很大的關系。今天在加密貨幣市場里做相關的借貸業務,把現實當中非同質化資產放到鏈上去,必須要配備更有力量的預言機技術開發,目前還沒有特別好的技術方案解決這個問題。DeFi+NFT的項目一直是不火不熱,NFT可以更大程度鏈接線下,一套房子或者是一個地段在某一個信息點上的不同,所產生的去中心化借貸額度都有差異,我們期待更好的連接現實的預言機出現。

DeFi到底能為現實世界帶來什么?DeFi走出脫虛向實的一步,引入現實資產這一方面現在已經發展到了什么階段?

潘超:我們要做第一筆的信用貸款,從原生加密的資產走向世界經濟。我們在美國以合規信托的方式做了一個租賃融資的項目。在北美因為疫情的影響,很多企業、很多房地產開發商是很難拿到銀行貸款的,Maker在DeFi領域充當當鋪角色已有很悠久的歷史,建立了的信用,可以給企業進行授信。企業拿這筆信用貸款,以較有競爭力的利息到實體上去開發,開發之后把土地租給當地的商戶,讓他們每個月去還這些利息。將有更多的項目在DeFi出現,包括像供應鏈金融應收賬款等,這可能是會是DeFi是唯一突破點,脫離原生資產,從現在不到一百億美金走向萬億的規模。

朗豫:對中國來說還是一個比較遙遠的方向。國內的穩定幣項目更多需要借助于鏈上原生資產。比原鏈一開始大的目標就是資產上鏈,鏈下資產上鏈的探索在國內其實還是很難走通的。未來在監管層不是那么敏感的方向更可能優先實現上鏈的目標,比如數據或者知識產權這樣的非金融的資產。還有一點,中國DCEP數字人民幣的上線,據新聞報道進展還是非常快的。開腦洞想一下,實體資產上鏈的方式通過DCEP或者是數字人民幣實現,由央行發行的或者由大型金融機構發行背書的資本進行上鏈,需要更多合規性的考慮。

怎么看待YFI最近的并購收購活動,DeFi積木效應會發揮什么樣的魔力?

朗豫:我認為“積木項目”可能會成為每個項目的選擇。最終大家做的東西可能會趨同,因為做單個項目會發現成長性或者營收并不能支撐項目未來大的發展。比如做AMM會發現LPToken可以做借貸,LPToken的二級應用會衍生出二級借貸項目。到最后,大家都會往橫向的角度去做相應的事情。關于Yearn的“并購”,個人感覺他們就是一個團隊的,不同成員負責不同的部分,最后合起來發揮宣發效果。被并購的項目沒有傳統VC投資,更多還是采用流動性挖礦的方式,屬于自發性社區項目。后續我們可以看到更多合并,合并的動作會更加自然。特別是某項目遭到黑客攻擊造成重大損失,需要安撫社區解決問題,此時并購重組再發債券。

潘超:同意。YFI的創始人AC很會撫慰用戶的心理,是DeFi開發者當中最厲害的心理學大師,也是心理學大師中最厲害的開發者。每發布、并購一個產品,就會引起用戶的轟動和二級市場的表現,被奉為DeFi的國王。但我覺得要“講武德”,厚德才能載物,要專注自己真正做的事情,而不是納入那么多項目。

許超:個人不是特別看好這件事,DeFi本來就是開放的,機構不需要這種形式和并購。這更多是市場、社區方面的工作,并沒有新事物的出現。

安宇:整合或者合作這種行為是各取所需。YFI在上月提案里成立了自己的安全團隊。YFI跟這些項目進行整合后,通過專業的安全團隊為出現過安全事故的DeFi項目輸送安全的開發環境,確保其協議不再被黑客攻擊。安全是這些項目迫切需要的,所以他們才在利益層面讓步。第二,這個事情可能也是大趨勢。前幾十年中國的金融市場莫名其妙出現了很多有牌照的金控公司。不管是在DeFi還是傳統金融領域,金融市場里對資源的整合都是自然的趨勢。

Mark:DeFi是開放的,在鏈上完全可以通過開放的方式實現。如果發生被盜的事情,說明代碼寫得不好,設計欠考慮,項目應該把產品打磨好再上線。可組合性一定是DeFi發展很強的動力和推手,但另一方面也會帶來風險,鏈條上任何位置上出現問題都會影響到鏈條上的其他項目。并購事件目前階段更多是PR和宣傳,未來DeFi會向更開放的形式去發展。

Kevin:從開發的角度,AC有些傳道士的精神。他說服開發者團隊組合在一起,我認為核心目的還是想做一些DeFi安全協議以及優化DeFi協議。AC啟動了YD52、53的計劃想招募更多的極客加入DeFi做更開放的事。更多的極客也許可以擦出更多的火花,讓DeFi變得更開放,讓用戶更好地參與到DeFi下一個階段。

對DeFi發展的期許

Kevin:越發展越好,這樣的話這個行業才能被更多人關注。我在上一場做了演講,UENC也想布局DeFi賽道,當然要有很多底層的東西去解決。我覺得DeFi應該給用戶創造更低的參與門檻、更好的體驗感。現在大概80%的項目在ETH公鏈上,我們說這是一種創造性的去中心化。為什么不放在UENC公鏈上面,其實這是有原因的,因為UENC的物理節點不夠去中心化。就像剛才提到的流動性挖礦,它取之于民、用之于民,排除一些作惡和投機的人。所以你會發現,讓每個用戶更公平參與進來,真正需要性能更強大的公鏈去支撐DeFi未來的發展。我還是對DeFi未來發展有很多的期許,這里面包括了預言機、協議算法等等,還有很多需要去做的工作。

Mark:我認為DeFi最重要的是創新,市場已經證明用戶會為新事物買單,不管是從今年出現的新資產發行,還是流動性挖礦,我認為是需要創新的。我希望未來有更多的創新、更少的抄襲和攻擊。

安宇:希望有更多的人才加入進來。現在DeFi市場是很小的,希望有更多優秀的互聯網人才、金融人才進入并沉淀下來。

許超:期望國家監管部門能夠多了解DeFi,監管的政策能更加開放。

潘超:希望可以更多關注DeFi金融的部分,不要太局限于去中心化的部分。只有這樣,才有更多的資產、更多的創新。同樣也希望看到更多本土國內的項目出現,這離不開監管的支持。

朗豫:去中心化金融不是去責任化金融、去風險化金融,我希望看到DeFi領域的產品有完整的商業邏輯,可以持續產生利潤,同時出現任何問題的時候可以找到最終責任人。這很關鍵,不然DeFi很容易成為玩具,或者只是在鏈上運行的數字。這是我對于2021年的期望,可以做閉環。

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