DeFi科學家：我們該不該期待以太坊2.0_DEFI:DeFiner

盡管DeFi為今年的加密貨幣市場帶來了一波又一波的高潮，但狂歡之后，越來越多的人開始意識到，DeFi的發展空間因幾個原因受到了限制，其中包括技術和經濟模型設計的問題。技術是其中比較核心的問題之一，以太坊2.0、Layer2、跨鏈都被視為推動DeFi發展的技術創新。

11月12日，由DeFi之道主辦的“DeFi之DAO——‘DeFi新發現’”活動邀請到了一群DeFi科學家，共同探討DeFi的未來之路。他們是imToken市場負責人Mako、比原鏈高級研究員馬烈、Nervos社區經理肖杰、PatractLabs創始人岳利鵬、星火礦池商務負責人邱曉棟。本次圓桌由DeFi之道負責人屏風主持。

以下為巴比特整理的圓桌內容：

以太坊2.0、Layer2、跨鏈，哪些區塊鏈底層技術的創新，有可能推動DeFi的發展？

Mako：跨鏈。

從底層技術或者以太坊的DeFi來說，現在非常缺少真正跨鏈的技術。雖然我們現在有了IBC，但真正能把其他的優質資產跨入DeFi，目前有很多方案在探索，但缺乏主流的跨鏈技術。

馬烈：模式創新。

前一段時間火爆的流動性挖礦已經讓我們看到DeFi已經摸到了天花板，天花板就是以太坊公鏈的生態容量，我覺得擴容是非常重要的帶領DeFi擴充未來發展空間的方向。但現在或者說中短期時間內，可能驅動DeFi發展的還是模式創新，例如流動性挖礦。DeFi帶來的熱度，不僅讓一些資產大量參與進來，實際上還會讓圈外金融認識或者圈內開發者關注DeFi，有些人可能會成為DeFi的新生力量，他們可能會把自己原來金融行業經驗或者自己對區塊鏈的理解，或者說其他行業的可借鑒經驗帶進來、融合起來，推動DeFi的發展和進步。

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肖杰：跨鏈和底層合約。

無論是更多的跨鏈資產，以及更好的跨鏈協議，以及底層合約這一塊，我覺得對DeFi未來的發展很重要。

岳利鵬：多鏈資產互通、智能合約可編程性、DeFi的運行速度以及隱私計算。

第一個要解決的問題是多鏈資產的互通問題，現在以太坊很多跨鏈資產都是通過中心化網關中心化托管；第二要解決智能合約可編程性問題，現在的語言寫不了很復雜的合約以及DeFi應用，很多創新模式表達不出來；第三DeFi運行速度問題，可以從鏈上、鏈下加速兩個方面來理解。鏈上加速，需要把鏈改成PoS或者改成分片類型，鏈下加速需要用零知識證明技術，使能夠在Layer1安全性角度下加速應用的處理。還有一個層面是隱私計算，有一些金融邏輯不能用明文方式來表達，所以就需要零知識證明。

邱曉棟：性能和跨鏈。

DeFi飽受詬病的是性能問題，現在有兩個方向：一個是堅定的走2.0，第二個是Layer2方向，可能都會解決問題。PoS能解決的性能問題，POW也能，這涉及到現實世界中網絡帶寬的影響，五年前以太坊的使用效率肯定沒有現在好，如果未來PoW能夠結合Layer2，可能以太坊2.0性能不會有想象中那么好。另外，DeFi想要空間更大，肯定要吸納更多資產，很多鏈都在做DeFi，例如MOV跟以太坊的交匯就需要跨鏈，所以跨鏈也是很重要的一部分。

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以太坊2.0能否解決性能問題？

邱曉棟：2.0不會給DeFi帶來很大的影響，也不會解決很大的性能問題。

目前來看Rollup要做的事情達到一定程度，我們覺得2.0是沒有必要的。我們認為2.0并不會大大提升以太坊TPS處理效率，1.0其實也能解決。我們覺得本質上還是現實世界的網絡帶寬在提升，人類的網絡帶寬體驗提升的時候，區塊鏈體驗性能也會提升，PoWLayer2一旦開發完善，其實就不需要2.0，所以我們不認為2.0會給DeFi帶來很大的影響，也不認為2.0會解決很大的性能問題。

岳利鵬：我對以太坊2.0不報太多希望。

PoS一定對PoW有性能提升，但是我認為以太坊2.0的完整實現希望比較渺茫，因為其他競爭性的公鏈都已經趕上來了。Rollup方案不是完全為了以太坊設計，可以是對整個行業性能的提升，所以我對以太坊2.0不報太多希望。

肖杰：我持觀望態度。

以太坊2.0本身當然能給區塊鏈整個性能帶來提升，但是它什么時候能做出來，以及做出來之后整個網絡安全性以及整個網絡的應用，到時候會是怎樣的結果？其實都不好說。Rollup其實是每個公鏈都可以探索的解決方案，我們也一直在探索關于Rollup的框架，但應用到以太坊上，多久能夠真正應用？以及它的安全性是否在轉成2.0之后得到足夠多的保證？需要打問號，所以我持觀望態度。

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馬烈：就算2.0已經完全實現，可能對DeFi的影響也不會有想象中那么大。

實際上有兩個點：一個點是2.0的真正實現，可能需要太久的時間；第二點，DeFi協議對互操作性或者可組合性的要求很高，即便2.0實現分片，我覺得這些DeFi還是傾向于收斂在一個分片上獲得可組合性。這種情況下，就算2.0已經完全實現，可能對DeFi的影響也不會有想象中那么大。

Mako：2.0帶來的分片很有必要。

如果單從DeFi的應用場景來看，我覺得性能不是一條鏈最重要的一點，最重要的一定是安全性。當然，擴展性也非常重要，這就是為什么以太坊社區要設置2.0。現在整個社區對擴展鏈有兩種思路：一個是做分片，一個是做Layer2。現在的以太坊1.0配合Rollup方案，TPS可以做到3000。問題來了，現在tps可以做的那么高，為什么還需要2.0？2.0帶來的是TPS和分片。2.0還需要把交易數據存到鏈上，按照目前以太坊的性能來說做不到。分片對未來的Rollup還是非常重要的。1.0用Rollup方案之后，TPS可以做到3000，用了分片以后，TPS能達到10萬，我覺得10萬能處理絕大部分的需求。

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目前很多DeFi項目選擇遷移到ZKRollup和OptimisticRollup，還有一些選擇xDAI，怎么解決組合性？

Mako：未來一定是一家方案勝出，我自己很看好ZKRollup的方案。

不同項目對Rollup的方案認可是不一樣的。選擇不同，就會造成割裂。但早期大家有不同的思想，這是很正常的，可能大家會做一些探索。但我覺得未來一定是一家方案勝出，最終大家在一條鏈上才能實現組合。我自己很看好ZKRollup的方案，如果他們能把合約的事情解決掉，預計他們明年就可以上線，我覺得它的潛力應該是很大的。可能可以做到一家獨大。

馬烈：經過博弈之后，我認為只會有一個Layer2方案勝出。

實際上現在項目對二層網絡選擇挺割裂，但是我也認同最終可能會有一個勝出，因為這取決于整個DeFi領域非常依賴可組合性，二層網絡的割裂就意味著它們之間缺少了互通。我覺得在這個過程中會產生一段時間的博弈，經過這樣的博弈之后，我認為會有一個Layer2方案是最終大家都選擇的方案。我現在看好OptimisticRollup。

肖杰：探索Layer2不同協議之間的可組合性也許是一個新的方向。

我覺得探索Layer2不同協議之間的可組合性也許是另外一個方向，當然很難，是因為本身DeFi是特別重資產的東西，涉及到不同Layer2之間的可組合性就跟錢有關，稍稍有一點bug就會對資產造成影響，但是我覺得這是一個方向。至于大家提到最后只會剩一種Layer2方案，我其實持一點點謹慎態度，我其實還是蠻期待更多方案出來，然后它能夠組合在一起，實現一個不一樣的情況。當然，這也依賴于底層公鏈對于Layer2方案的支持程度，其實這也是我們一直在探索的。

Chainlink聯合創始人：Chainlink以及從預言機獲取喂價的DeFi合約均未受到影響:去中心化預言機Chainlink聯合創始人SergeyNazarov針對Compound大規模清算事件回應稱，一年前就預測到會發生這樣的攻擊，在多個公開會議上提到了這個攻擊向量，并公開勸告了開發者社區。在這次攻擊中，Chainlink網絡由于在節點和數據源層面都實現了高度的去中心化，因此沒有受到任何影響，并持續為資產返回準確的全球市場價格。這次事件中，即使Gas價格居高不下，從Chainlink預言機網絡獲取喂價的DeFi智能合約也沒有受到任何影響，仍然獲取到準確的價格數據，保證協議正常運行。過去一個月中發生了多次預言機攻擊事件，智能合約開發者必須關注預言機的安全問題。接入中心化預言機的DeFi協議往往只依靠一家或少數幾家鏈下或去中心化交易所獲取價格數據，因此用戶資金面臨巨大風險。相信這類攻擊事件會讓越來越多的用戶都轉移到接入去中心化預言機的DeFi協議，以保證預言機的安全性和可驗證性，這就像現在的用戶對鏈下交易所的私鑰安全性更敏感了。[2020/11/27 22:18:16]

岳利鵬：如果有一個異構跨鏈協議下沉到所有區塊鏈的下層，這才是整個行業未來比較好的方案。

以太坊Layer2方案一定程度上是以太坊這個鏈的歷史造成的，所以Layer2一定不會是歷史的終局。如果從更大的視角來看，很多異構鏈之間也要解決互通性問題。所以如果有一個異構跨鏈協議下沉到所有區塊鏈的下層，這才是整個行業未來比較好的方案。這樣的話，它可以容納以太坊不同的Layer2，或者不同Layer1鏈的所有的異構性，能讓異構性的項目更方便地開發出來，另外還可以方便連接不同共識鏈做出來的橋，這樣生態會更豐富，不會局限在一種技術之上。

邱曉棟：不同的Layer2方案可能會不互通，但最終都是Layer1支撐的。

大家都在討論Layer2，不同的DeFi選擇不同的Layer2方案可能會不互通，但底層都是用Layer1共識鏈做支撐，可能中間步驟更繁雜，但就像你用支付寶和微信，最后還是要到銀行卡提現進行復雜操作，可能后面的技術發展都會解決這樣的問題，最后哪個方案其實也是這樣的趨勢。

請分享一下其他公鏈發展DeFi的特點。

岳利鵬：安全、高性能、互通等是合約平臺鏈Patract的特點。

我介紹一下我們基于波卡不發幣的合約平臺鏈Patract，其特點是可以做共享安全，可以解決以太坊2.0分片的問題，單鏈性能很高，而且合約或者可開發性很高，并且可以解決鏈接通信的問題，所以業界說它是更好的以太坊2.0。我們可以用波卡里面的語言直接任意組合自己的模塊，并且可以添加底層的技術支持，包括Rollup、零知識證明和其他類型的技術或者經濟模型手續費的支持，不同的手續費模型、賬戶模型、權限模型都可以，這樣它會釋放開發者的開發能力，不僅僅局限于EVM編程，所以這會在商務模型上帶來一定程度的創新。另外可以原生解決資產去中心化跨鏈問題，可以在其他鏈里面模擬原鏈共識，把原鏈所有交易都可以驗，這樣就你不需要信任中心化資產托管。除了資產托管，還可以做更多的信息跨鏈，才可以更大程度解決DeFi互通的問題。

肖杰：性能和安全性、去中心化是我們一直在追求的三個點。

我們先說大家比較關注的點，就是關于性能。我們沒有做任何妥協情況下，就已經在這個基礎上做了變種，把PoW性能相對比特幣提升了10倍。我們是一個鏈上驗證、鏈下計算的方案，所以Layer2這一塊我們一直在探索，包括我們今年有Rollup的框架，所以性能和安全性、去中心化是我們一直在追求的三個點，通過分層架構來解決這個問題。所以關于性能和手續費這一塊，我們一直在解決這個問題。我們一直探索讓用戶真正擁有自己資產的所有權，我們對它進行泛化，用戶真正意義上擁有自己的資產和資產所有權。在這樣的情況下，就不會發生像以太坊出現蟲蠕攻擊的問題。除此之外，對于經濟模型這一塊有一套跟市面上不太一樣的經濟模型，因為我們覺得底層公鏈一定要捕獲上層價值。

馬烈：DeFi市場潛力非常大，并不是一個、兩個、三個公鏈能承載住。

我直接從DeFi這件事情來看，現在整個世界上可編程資產越來越多，不僅僅是現在原生的加密資產，還包括傳統資產，我們也看到它已經上鏈，甚至法定貨幣也開始變成可編程的資產，這個價值承載的轉變實際上就好象音樂載體從磁帶變成MP3，使得音樂能夠在互聯網中流轉。資產可編程化之后，其實就能夠通過DeFi實現以前實現不了的事情。所以從DeFi本身來看，DeFi市場潛力非常大，并不是一個、兩個、三個公鏈能承載住，我覺得這是對所有公鏈包括二層網絡最大的機會點，所以大家才都能坐在這里一起做追逐機會的角色。

請各位科學家給進入這個領域的開發者提一些建議。

Mako：如果我是開發者，我一定會選擇生態非常完善的社區。

如果我是開發者，我一定會選擇生態非常完善的社區。因為你能學的東西、能看到的資料太多。所以對于很多鏈的思考，可能在架構上，你的設計是非常厲害的，但是開發者社區的建立是一個非常長的時間積累，這對于一個新的開發者的吸引力是非常大的。當然在新的鏈有新的機會，但如果你想學習或者想看DeFi的案例，其實現在很多創新還是在以太坊。如果從學習的角度，以太坊應該會有非常多的東西供大家學習和參考。

馬烈：開發者還有另外一個身份，就是創業者。

我也不是開發者。首先我覺得除了技術方面的考量，就是從整個開發者生態是否能給你更多的支持以外，其實還有開發者去一個公鏈做開發，他本質上還有另外一個身份，就是他是創業者。對于創業者而言，他可能還是需要公鏈是否能夠給到他一定的資金或者說行業認知、解決方案，或者行業資源方面的支持，我覺得這對開發者而言也是自己做選擇很重要的一點。

肖杰：用戶在哪里，開發者會更往這方面走。

本質上是生態，其實生態背后是用戶。用戶在哪里，某種意義上開發者會更往這方面走，特別是對應用開發者來說不能單單做基礎設施不掙錢的事情，所以用戶在哪里，他就一定要往那里去，其實這也是我們一直在做的方向。

岳利鵬：區塊鏈世界應該是豐富多樣的，不一定只有以太坊這一種形態。

區塊鏈世界應該是豐富多樣的，不一定只有以太坊這一種形態。比原鏈更側重現實資產上鏈，或者更側重MOV創新，這里也有DeFi創新的機會；本體并不是像以太坊一樣完全面向虛擬世界，可能跟傳統互聯網開發的融合會做的比較好；而PatractLabs做的，目前階段就是仿照以太坊開發生態做一系列的開發工具，讓開發者在波卡這條鏈上部署新的合約技術會更加方便。

邱曉棟：選擇公鏈、激勵措施以及公鏈生態。

有三個點：一是開發者選擇一個公鏈，能不能用？比如說完備的語言，創業在這個鏈有沒有好的程序語言、插件，好不好開發？第二點是有沒有足夠的激勵，作為程序員技術開發沒有激勵資金的時候。第三，公鏈有沒有生態基礎、用戶基礎，我做出來的開發沒有人用或者鏈上沒有交易地址，開發出來就沒有很大意義。

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