對話 | 新基建中，區塊鏈的位置在哪里？_區塊鏈:以太坊

疫情過后，市場預期新基建會如火如荼地展開。

2018年年底，中央經濟工作會議指出，“加快5G商用步伐，加強人工智能、工業互聯網、物聯網等新型基礎設施建設”，“新型基礎設施建設”的提法由此產生。后來，市場又把未來增量空間較大的領域也納入新基建，包括軌道交通、新能源等。

但是去年上升至國家戰略的區塊鏈，在新基建當中處于怎樣的位置，需要進一步理清。因此，3月10日晚八點，“中央財經大學—互鏈脈搏BMI論壇”邀請了學術界、企業界和投資界的嘉賓，圍繞“新基建中，區塊鏈的位置”話題，展開了線上圓桌討論。

本文來源：互鏈脈搏，原題《新基建中區塊鏈的位置：基礎設施的基礎技術》

對話嘉賓：中央財經大學財經研究院副教授陳波，清華大學互聯網產業研究院副院長王曉輝，國盛證券區塊鏈研究院院長宋嘉吉，趣鏈科技市場總監張帥

區塊鏈單列為國家基建為時過早

陳波：三位嘉賓如何理解新基建，它與傳統的基礎設施建設有什么區別，為什么2年前提出的概念，今年一下火了？

宋嘉吉：在過去10到20年間，中國基礎設施建設的發展是以房地產、“鐵公雞”、特高壓等領域為主要方向。

而隨著上一輪基礎設施建設的完備，基建的龍頭板塊房地產領域，受到了明顯的政策壓制。對此，市場開始思考，新一輪的基建會投向什么地方，這就是“新基建”的由來。

而最近，因受疫情影響，市場對海外的供給、需求等業務均有一定擔憂。所以更多的投資方轉向以內需為主，基建領域便受到了關注。并且在基建中選擇了一些新的方向，這些新基建聚焦在5G通信、云計算、工業互聯網，以及區塊鏈等新的板塊。

孫宇晨：火必將與Gemini和DCG就他們的債務危機進行建設性對話:1月3日消息，波場TRON創始人、Huobi Global顧問委員會成員孫宇晨發推稱：“火必對Gemini和Digital Currency Group（DCG）面臨的債務危機深表關注。我們愿意盡自己的一份力量，幫助找到解決辦法。我們知道這是一個復雜而敏感的問題，我們已經準備好與Gemini和DCG團隊進行建設性對話，以找到前進的道路。”

此前金色財經報道，Gemini聯創公開致信DCG創始人，要求其在1月8日前給出解決方案償還所欠的9億多美元，并稱DCG欠Genesis約16.75億美元。今日早些時候消息，DCG創始人對此表示否認，并稱DCG從未拖欠Genesis的利息。[2023/1/3 22:21:35]

新基建的發展，將是疫情結束后，拉動后續經濟增長的一個必要途徑。這既符合今年國家對穩經濟、穩增長的要求，也符合加速新老動能轉化、扶持新興產業的初衷。

王曉輝：傳統的基礎設施建設主要是“鐵公雞”，而這些領域在上一輪投資中已經投入較多。但后來，對“鐵公雞”投資的邊際效應越來越小，對經濟的拉動作用越來越弱。特別是在地產領域，出現了較大的泡沫，國家也對地產領域采取了多輪的限制措施。

而新基建的發展背景是，近年，我國經濟急速下滑，尤其在中美貿易戰的環境下，這一影響越來越大。我們被迫要轉向一種新的增長方式。

當前經濟發展主要有三種模式，一是投資；二是消費；三是出口。在消費方面，經濟下滑的情況下，許多企業、個人的收入受到影響，消費失去增長推動力。在出口方面，中美貿易戰之后，加之當前的疫情影響，出口也受到很大限制。因此，當前我們只有“投資”這一路徑。

推特CEO回應馬斯克：讓我們進行一場對話，分享你所有的好奇:推特CEO Jack Dorsey發推宣傳比特幣活動The B World，稱比特幣開發社區高于一切，而隨著更多企業和機構投身加密領域，他們將提供更多教育和行動，為大家提供幫助。隨后，馬斯克在Jack Dorsey推文下進行了頗為無厘頭的互動。Jack Dorsey對馬斯克說，讓我們在活動中進行一場對話，你可以分享你所有的好奇。[2021/6/25 0:05:23]

而在投資方面，就是要發展新基建。經濟在從傳統經濟向數字經濟轉換的過程中，需要加大投資，且這些投資可能需有較大的邊際效益，所以政府要啟動新基建的投資。這實際上，是不得已的一種辦法。

張帥：剛才兩位院長已將舊基建解釋的比較清楚，我就不再重復，我主要談一下新基建。

總結起來，新基建其實是發力于科技端的基礎設施建設，包括剛剛提到的5G、特高壓、城際高速鐵路、軌道交通、新能源汽車的充電樁、大數據中心、人工智能、工業互聯網等等。整體來看，新基建主要分為兩種類型：一是指物理世界的基礎設施，比如高速軌道、新能源充電樁，均是在現實世界中，解決人員流動、能耗等方面問題的基礎設施；

另一種是指，數字世界的基礎設施，比如5G、大數據、人工智能、工業互聯網，這是較為明顯的數字世界和數字經濟的基礎設施。

不僅是新基建，“數字經濟”這個名詞在近幾年也比較火，尤其是去年“1024”講話期間提出，我們要培育壯大數字經濟新引擎，特別指出將區塊鏈作為數據經濟世界的基礎設施。我認為，目前我們國家在新舊動能轉換的時間點上，提出發展新基建是必然趨勢。

陳波：請問各位嘉賓，區塊鏈是否應該作為單列的國家基礎設施建設，成為“新基建”項目，就像國家高速公路那樣，建設一批國家級的區塊鏈基礎設施，形成鏈網？

Coinbase首席法律官：歡迎SEC就加密貨幣監管展開對話:金色財經報道，針對美SEC主席Gary Gensler周四在其首次公開聽證會上發表的講話，加密貨幣交易所Coinbase首席法律官Paul Grewal在推特表示：“我們歡迎諸如此類的關于如何正確執行加密監管的對話。事實上，我們歡迎有任何機會分享我們自己的經驗，包括哪些適用于消費者、用戶和執法部門，哪些沒用。”此前消息，Gary Gensler建議國會為加密交易所制定投資者保護措施。[2021/5/8 21:36:22]

王曉輝：從現階段來看，區塊鏈還很難作為一個單列的國家基礎設施建設來被提出。因為，從根本上講，區塊鏈應用還未找到真正的剛性需求的市場化場景。較多應用還處于初級階段、摸索階段。

僅從標準維度來看，世界范圍內還沒有真正的區塊鏈標準，國內的標準也比較混亂。所以，區塊鏈要想發展為單列的國家基礎設施建設，第一是要建標準；第二便是要找到真正的區塊鏈應用場景。我研究區塊鏈有三年時間，期間主要的精力便是用于尋找區塊鏈應用場景。

從技術本身來講，區塊鏈是為金融而生的，但金融屬于國家掌控的行業，而在其他領域，大家尚未尋到剛性需求的市場化場景。此時，若將之提升為到國家基礎設施的建設，還為時過早。不過未來是有可能的，只是還需要較長的時間。

張帥：事實上，在去年“1024”講話時，講話便明確提出，區塊鏈技術應用已延伸到數字金融、物聯網、智能制造、供應鏈管理等多個領域。而這些領域，與當前的新基建一脈相承。

所以，之前提到的新基建是一個基礎設施，而區塊鏈是這些基礎設施的基礎設施。

此外，剛剛王曉輝院長指出，當前區塊鏈領域還沒有找到較好的應用場景，但其實我不這樣認為，等下我會展開來談。

火幣尖峰對話索老頭：以太坊DeFi生態崛起 未來還是公鏈老大:6月24日下午，在由火幣主辦的火幣尖峰對話“Waiting For ETH2.0”系列AMA活動中，火幣礦池與dForce創始人楊民道、Infstones Head of Bussiness Sili、Stafi&Wetez創始人卡咩、真本聰聯合創始人索老頭就“乘風破浪的以太坊DeFi ”展開主題討論，深度解讀ETH2.0將給行業帶來的重大影響。

真本聰聯合創始人索老頭對ETH2.0的到來表示歡迎，在他看來，隨著以太坊DeFi生態的崛起，以太坊作為公鏈老大的地位將繼續得到鞏固，新公鏈和以太坊殺手殺出重圍的可能性又減少了很多。他進一步表示，以太坊發展至今，仍然在不斷進行自我迭代，生態也在不斷發展。而新公鏈發展至今，收效甚微，令人倍感失望。因此總體來說，以太坊2.0雖然會很曲折，但是它將繼續擴大以太坊DeFi生態。[2020/6/24]

我想先用一個大家比較熟悉的例子做類比，如在2007年、2008年云計算概念剛推出時，百度的李彥宏、騰訊的馬化騰，都對之不十分認可，但現在卻少有人質疑云的作用。此前，我曾在地級市見到，其政府工作匯報中有一條就是幫企業的“上云率”是多少。我相信再過五年、十年，將會有一則“上鏈率”是多少的概念。

但是，現在談這個，像2008年時談“要不要搞全國性的云基礎設施”一樣，稍微有點為時過早。可這并不代表區塊鏈在新基建中不重要。

宋嘉吉：結合前面王院長、張總的觀點，我談一下我的看法。我認為，區塊鏈目前肯定是一種基礎技術，但還沒有衍生到基礎設施的層級。

以通信行業中的5G網絡為例，5G技術之所以能成為基礎設施，首先，其在全球的標準是統一的，這才能使之成為一種可產業化的基礎設施；

eToro報告：圍繞加密資產作為替代資產類別的在線對話持續增長:加密投資平臺eToro今日發布季度報告。報告提出三個發現：1.在宏觀經濟不確定性的背景下，圍繞加密資產作為替代資產類別的在線對話持續增長；2.在談論比特幣的頭條新聞中，相對和絕對提及黃金的現象達到了歷史新高；3.隨著冠狀病在第一季度開始主導對話，與標準普爾500指數相比，比特幣的情緒與黃金之間的關聯變得更加明顯。（Dailyhodl）[2020/4/19]

其次，其投資主體、運營主體較為明確。應用場景也非常明確，就是我們對通信技術、對流量需求一層一層的迭代。同時其投資產業鏈也較為清晰，5G技術是以運營商為投資主體，以主設備商、主設備商上面的供應鏈公司為參與者的產業結構。

從目前區塊鏈發展的進度看，它會像云計算、物聯網、大數據一樣，成為未來信息技術中必不可少的技術元素。我們以后很多行業、事務，都會需要區塊鏈技術。但需要，并不意味著這一技術具備成為基礎設施、具備產業投入的能力。在這方面，區塊鏈還有很長的路要走。

首要的便是要解決標準統一問題，還有應用場景問題。我認可區塊鏈作為一種基礎技術、底層技術。但在國家層面上，成為新基建的基礎設施還有待時日，標準、法律法規、應用場景、商業模式等環節還有待完備。

新基建帶動區塊鏈產業5、6月BMI有望上揚

陳波：剛剛三位談到區塊鏈成為基礎設施當具備一定條件，且對它的產業化方向觀點不完全一致。那么我們在下一個問題中進一步聊聊：區塊鏈和新基建其他領域，如5G、人工智能、工業互聯網、物聯網都有一定的結合，各位嘉賓怎么看新基建火了后，對區塊鏈產業發展的影響？

張帥：在上一個問題中，我提到區塊鏈和5G、人工智能、工業互聯網、物聯網等都有融合，包括很多應用場景在其中。結合這個問題，我系統的回答一下。

先說區塊鏈和5G、人工智能、工業互聯網的關系。事實上，區塊鏈與它們不是在一個層面上結合的。區塊鏈不像5G、人工智能、工業互聯網、物聯網，它們是明確目的、垂直性的技術，而區塊鏈是橫向的、連接性的技術。

舉例來說，人類生存和發展的三要素便包括人和人之間的信息連接，通過語言的方式進行對話；而人與人之間的協作是通過契約保障，包括道德規范、法律規范。隨著5G、人工智能、物聯網設備等新技術的興起，我們越來越多走向智能化時代，會形成設備和設備直接交換信息、交換價值的社會。在這一前提下，設備與設備之間的連接便是基于5G技術，而設備與設備之間的契約，就將是通過區塊鏈的智能合約實現。

在第一個問題中，我提到5G、大數據、人工智能、工業互聯網是數字世界的基礎設施，而隨著這個基礎設施的搭建，會有越來越多新的場景、新的應用，在我們此前沒有想象到的應用點上出現。在這些應用點上面，區塊鏈將發揮不可或缺的價值交換作用。

宋嘉吉：5G、人工智能、工業互聯網等技術崛起后，對區塊鏈的需求將形成正向的刺激。這是我得出的結論，下面我展開談一下。

隨著IT行業多年的發展，各領域正走向“云化”。而這兩年,更快速發展的是去中心化這一部分，包括物聯網、工業互聯網等。

此外，5G中也有一部分是支持低延時、高可靠，同時支持萬物互聯。這是5G協議與4G協議最大的兩點區別。而這兩點背后代表了未來5G時代，會有更多的事物介入，比如說在車上、電腦上，甚至飲水機上裝傳感器。當這些物體具備通訊能力后，其數據會上傳，那么低延時、高可靠性，就會面對這種需快速處理的場景發揮更大的作用。

但在這種去中心化節點之間的數據交互中，較難形成信任，其對線上數據真實性的要求、可信處理的要求將越來越高。而這方面，便天生對區塊鏈有較大的產業需求。

所以我認為，區塊鏈會成為一種非常重要的底層技術，并越來越多的與新技術結合。就像“1024”講話后，區塊鏈技術在未來的必要性得到進一步體現。雖然今年第一季度受疫情影響，整個產業進展稍慢，但疫情后，隨著信息化、線上化加快發展，區塊鏈的增長將是值得期待的。

王曉輝：在新基建中，數據的重要性越來越大。特別是數據成為我們未來的生產資料后，數據的重要性、安全性、所有權，都需提到更高的高度。這一過程中，區塊鏈技術的應用將起到更大的作用。因為，區塊鏈和這些技術相結合，能夠保證數據、所有權的可信度。

但有一點還需明確，在5G、人工智能等行業中，是否一定要用區塊鏈技術。如只用哈希算法、非對稱加密、去中心化存儲等區塊鏈特點中的幾個，是否就算是應用區塊鏈，這需要大家重新對區塊鏈技術的特點做一個界定。

不過新基建火了后，區塊鏈產業肯定會有好的發展。但是一定是與這些產業緊密結合的領域才有發展，并不是所有的區塊鏈公司、應用都有好的發展，存活下來的一定是前面的頭部企業。

陳波：2月份PMI指數也跌倒最低點，本期中央財經大學區塊鏈經理人指數39.3，相較上月的47.1也繼續大幅下滑。疫情過后，區塊鏈產業的后市如何？

宋嘉吉：疫情期間，行業整體復工進度較慢。三月初時，我們看到，科技信息行業產能恢復大體上在50%到60%的水平，可能要到三月中旬會有進一步恢復。但通常企業復產后的第一件事，是對原有產能的復蘇。目前新興產業投資方向，還不是大家關注的重點。

另外，從實施的角度看，有些區塊鏈項目需去現場做溝通，而當前出差等事務都不太方便。所以受宏觀經濟影響明顯，二月份BMI有所下跌是比較正常的。

我其實更加關注的是等到三月底，四月份疫情趨向結束后。這時候BMI指數的變動方向才能進一步展現整個市場對區塊鏈的預期，數據才會更有代表性。

王曉輝：從基礎來看，BMI指數下降有幾個主要的方面。

第一，當前經濟下行；第二，我們的投資機構在中美貿易戰，以及疫情的雙重影響下，在投入方面更為謹慎；第三，就是區塊鏈產業沒有找到真正的剛性需求的場景。區塊鏈企業的收入大部分來自于投資，投資收緊后，很多企業的日子越來越難過，所以指數下降也比較正常。

還有一點就是要分析一下，區塊鏈企業在2017年、2018年時候發展勢頭很好，但2019年上半年時，大家可謂“度日如年”，只是“1024”給行業打了一劑強心針。但投資機構在強心針之下，并沒有投入巨大資金。所以很多企業還比較困難，加上疫情影響，區塊鏈企業資金壓力越來越大。

關于什么時候能觸底回升，我分析在疫情結束后，BMI指數還會有一個慣性下滑的趨勢。應該是在疫情結束后，還有六個月左右的時間，投資行業、其他行業都恢復后，BMI指數可能就止跌回升。

張帥：剛剛兩位院長，已將宏觀問題講的比較清楚，我想進一步從行業的角度來談一談。

首先，區塊鏈行業在2019年時是一個從熱趨冷的過程，這也非常符合Gartner曲線。區塊鏈從2013年、2014年到2015年、2016年，逐漸發展起來，2017年達到頂峰，其后隨著泡沫逐漸破裂，進入趨冷的狀態。而根據我們判斷，2019年應該是跌到谷底，然后再緩慢抬升的過程。“1024”講話其實是緩慢抬升的起始階段的一個助推。但這一助推并不能改變整個趨勢，行業還是在復蘇的起始過程中。

BMI指數的下降，主要應是受到疫情的影響。從我們企業的角度來說，我們本身對融資并沒有太大的需求。但我們客戶在區塊鏈領域的投入有所推遲。趣鏈今年的幾個主要客戶：一是金融類的大中型金融機構；另一個是各地政府；此外還有各種司法機構。從目前來說，金融機構、政府、司法機構，其主要關注點均為復產復工、抗擊疫情。所以區塊鏈投入推遲，也比較正常。

隨著疫情逐漸過去，估計五月份、六月份后，BMI指數會回到一個正常的軌道上。

進一步了解區塊鏈經理人指數詳情，可見：https://www.blockob.com/bmi

Tags：區塊鏈人工智能BMI以太坊區塊鏈如何購買人工智能專業BMICpeople幣對標以太坊

波場