SheKnows年末終極辯論 | 談泡沫色變？布局區塊鏈，資本永不眠！_區塊鏈:SHERPA

自“10.24講話”后，全行業掀起一股區塊鏈應用熱潮。站在時代的風口浪尖，機遇與挑戰并存。創業新秀如何在巨頭林立的市場中強勢入局，錯位發展？資本市場泡沫泛起，投資人如何布局？公鏈并非無主之地，監管者如何破局？

面對以上種種疑問，1月2日-3日，巴比特啟動“SheKnows年末終極辯論：2020，區塊鏈大變局”，邀請區塊鏈領域創業者、投資人、研究機構和律師事務所的代表們，為區塊鏈從業者尋方向，找出路，迎接2020年區塊鏈大變局之年。

在1月3日第二場活動《談泡沫色變？布局區塊鏈，資本永不眠！》中，鏈城基金總經理謝緯、普華資本管理合伙人蔣純、遠望資本創始合伙人田鴻飛，以主持人巴比特資深記者邱祥宇，共同探討區塊鏈投資那些事。

區塊鏈投資面面觀

主持人：有資料說，2019年，機構投資項目數量有比較大的下滑，56%的機構投資項目數僅在1-5個。三位都是頂級投資人，2019年，您在區塊鏈領域的投資情況如何，你覺得市場是冷還是熱？

謝緯：好的！我們湖南鏈城基金只是一家初創公司，2019年目前完成投資3家，湖南智慧政務區塊鏈，湖南鏈城數字科技，湖南德方智鏈，主要從政務領域切入，從金融科技出，充分利用發掘數據價值。市場逐漸變熱肯定是趨勢，各地更多在學習貫徹階段，隨著有影響力的產品逐漸落地應用，

2020年將迎來真正的風口機會。

蔣純：區塊鏈領域我們前期投了巴比特。近期整個區塊鏈行業應該在將熱未熱之間，但是感覺馬上就會很熱了。

田鴻飛：2019年我投資了兩個項目，市場確實變冷。這兩個項目都不是區塊鏈行業的。

主持人：我們接下來的問題想請教謝緯總。謝緯總，我們知道婁底市在區塊鏈領域的創新成果全國聞名，非常好奇，為什么非一二線城市的婁底，卻能在區塊鏈這個新興賽道上有如此突出的表現？

謝緯：我們首先要自己的發展邏輯，正如中國絕大多數三四城市一樣，缺少人才、技術和資金，怎么發展區塊鏈產業？需要找到適合自己的道路。

DeFi協議Shell Protocol將于9月12日上線v2版本:9月3日消息，DeFi協議Shell Protocol宣布將于9月12日上線v2版本。

此前消息，7月14日，DeFi協議Shell Protocol宣布將在Arbitrum上線v2版本。[2022/9/3 13:06:32]

1、需要重新認識政府數據的價值，G端數據是最有價值的，更好的服務群眾和更大范圍內實現數據的確權、共享、定價和交易；

2、找到我們自己的優勢，地方小，熟悉政務體系需求，能夠快速落地；政府和部門協同作用強，可以快速產品采購；平臺公司做產業培育的態度，能夠前期給予投資支持和補貼支持；我們的政府領導高度認識，站臺推廣，政府背書。

3、感謝行業內眾多專家和企業家的認可和支持，讓我們有了更多合作發展的機會。

我們在區塊鏈這個產業上稍微早起了一年多時間，而且很幸運的事情是2017年上半年開始，我們的市長就充分認可并且親自參與！！

主持人：下一個問題給蔣純總，您主要關注的領域是科技，有觀點認為，區塊鏈不能單打獨斗，它需要和其它的技術相結合，您怎么看這個問題？

蔣純：用剛剛羅振宇跨年演講的一個金句來說：“

這個世界不是按照領域來劃分的,而是圍繞挑戰組織起來的”。解決任何一個挑戰，都不可能靠單一技術，所以以上這個問題基本是個偽問題，所謂“正確的廢話”

追根溯源，作為區塊鏈應用典范的比特幣，當年就是創造性地應用了分布式數據庫、點對點傳輸、加密技術的組合，解決了一個去中心化貨幣的問題。所以某種意義上來說，并不存在單純的所謂“區塊鏈技術”，這本身就是為了解決問題而組織起來的一個技術組合。

區塊鏈從誕生之日起就是一個技術組合，是一種產品創新而非單純技術創新。他的內涵和外延不斷擴展也是非常正常的。我們應該對這樣的發展滿懷期待和信心。

主持人：蔣純總會比較看好區塊鏈和哪些技術的融合？

蔣純：物聯網、人工智能，最終這些技術會融合在一起。特別是區塊鏈里面的加密技術分支，非常重要，最終會和大數據、信息安全這些廣泛地融合起來。

Shelley升級后24小時內，Cardano質押池已接近500個:Cardano的Shelley升級已經見證了快速增長，在7月29日發布后的24小時內，數百個質押池加入了這個網絡。用戶可以將他們持有的ADA委托給這些不同的獨立池運營商，并獲得質押獎勵。據一份新聞稿稱，在Shelley升級后的高峰期，Cardano共有481個質押池在運營。然而，這個數字在不斷變化，根據AdaPools.org的數據，截至發稿時還有416個活躍的質押池。（Crypto Briefing）[2020/7/31]

主持人：鴻飛總，遠望資本是一支技術型VC，有一個觀點說，區塊鏈技術還不成熟，所以落地應用有限。你覺得，是什么因素使得，區塊鏈走過十年，但至今看不到區塊鏈廣泛落地的情況？你們做投資的主要的判斷依據，或者說竅門是什么？

田鴻飛：從互聯網的拖虛向實的發展歷程來看，互聯網經歷了解決信息不對稱的1.0門戶網站，到實名社交網絡的2.0，到支付和物流驅動的電商和o2o，到產業互聯網。區塊鏈的發展也需要經歷完全虛擬的代幣經濟體系，到脫虛向實的實體經濟上鏈，上鏈需要有公信力的機構完成資產映射和托管，還有數字法幣和數字身份認證基礎設施，這兩個基礎設施建設還沒有完成，這需要政府來做。

我判斷項目的依據是價值創造體系是否閉環，上鏈體系是否可信。

產業區塊鏈，哪里是生門，哪里是死門？

主持人：當前，大家都在談產業區塊鏈，或者把聯盟鏈等同于產業區塊鏈，這個概念您怎么看？區塊鏈技術和產業結合是2020年的主旋律？可公鏈很少聊產業，為何有這種差異？

謝緯：

產業區塊鏈我認為更多還是概念，區塊鏈的應用范圍是非常廣泛的，無論是政務+區塊鏈，金融+區塊鏈,還是產業區塊鏈，叫什么名字都不是特別重要的。更多實際應用區塊鏈的領域適合于聯盟鏈，這主要是因為

基于區塊鏈的認知共識程度和技術發展階段決定的。就像當初的互聯網的從單一電腦到局域網最后形成互聯網一樣，當聯盟鏈應用越來越廣，共識程度越來越高，技術保障越來越完善，很多應用最終會實現跨鏈、側鏈或者其他成熟技術實現全社會共識，就像公鏈。

Cardano創始人：新資源管理器正在運行Shelley基礎架構:7月29日早間，Cardano創始人Charles Hoskinson發推文稱，新的資源管理器正在運行所有的Shelley基礎架構。此前消息，Charles Hoskinson透露，Cardano的Shelley硬分叉將于7月29日進行。[2020/7/29]

我個人非常看好2020年會涌現更多的區塊鏈技術與實體經濟融合的場景和案例，包括產業領域、政務領域和金融領域。應用場景應該是越來越擴散的一個階段。

蔣純：據我所知公鏈也沒有“很少聊產業”，很多公鏈還是積極地想把自己和產業結合的。而且公鏈比起聯盟鏈，也有一些優勢，比如存證的中立性等。

公鏈目前的困難主要在于他的商業邏輯，因為必須依靠給節點發幣，來維持節點的參與，而幣又必須交易才有經濟價值，在目前金融監管的大局勢下，這事空間會越來越窄。另外，公鏈從原理上不能信任任何節點，導致節點之間必須把大量的算力用于互相提防，使得公鏈的工作效率無法提高，在應對產業區塊鏈落地要求的時候會很吃力。

因此從技術和商業模式上說，目前聯盟鏈的模式做產業落地會更有優勢一些。

無論從國家要求，還是區塊鏈發展的自身需要，2020加速產業落地一定是當前區塊鏈企業的工作重心。

但是大家要知道區塊鏈技術本身就是可以互相借鑒的，所以這事其實我們不用特別糾結。目前有些聯盟鏈技術本身就是來自公鏈的，聯盟鏈技術在應用中發展了之后，也會反哺公鏈技術。

田鴻飛：區塊鏈行業有個問題，太多不懂技術的人喜歡談技術，不懂經濟的人喜歡談經濟。大家誰知道和internet一起產生的還有一個intranet？關鍵是解決問題的能力。做技術的反而不喜歡談技術概念，因為最后是否做成的關鍵不在于技術，而在于如何解決場景問題，技術肯定會隨著場景需求演變。希望大家一起了解需求少談技術概念。公鏈不聊產業因為想定位基礎設施。

主持人：區塊鏈的落地場景很多，像政府、金融、溯源、存證等，您最看好的是哪個細分賽道？為什么？目前這個賽道最大的挑戰又是什么？

謝緯：我個人

韋氏評級再次力挺Cardano：Shelley是加密世界的一大步:加密貨幣評級機構韋氏評級（Weiss Ratings）再次發推力挺Cardano，該機構表示：“Shelley有望在未來兩周內發布，這是IOHK的一小步，但卻是加密世界的一大步。”

注：韋氏評級曾多次表示Cardano是他們最喜歡的項目。[2020/6/27]

最看好政務和金融領域，基于幾個原因：1、數據可信，無原始作惡動機；2信息化程度高，對數據價值認可程度高；3數據利用空間巨大；4愿意付費培育。而單純的溯源受限于物聯網發展和場景的自動化、信息化程度限制太大；單純的存證效益不明顯，本身商業模式缺乏激勵，難以持續運行。

目前賽道上最大的挑戰還是有效需求不足，主要原因在于政府主要負責人還不夠理解，沒有看到政務數據開放帶來的巨大的紅利機遇。我們正在跟北大博雅區塊鏈數據研究院合作，進行深度案例開發，辦市長培訓班，用案例來引導需求。

隨著落地應用場景的豐富，技術的迭代更新也會加快的！

蔣純：說到這幾個賽道都很好，相對來說我看好政府和金融，因為這兩個直接說的就是客戶。而且這兩類客戶支付能力相對比較強，找到客戶是非常重要的。

產業區塊鏈項目，最大的挑戰都是如何和行業結合，了解行業需求，把區塊鏈技術用到解決行業問題。

大家一直說區塊鏈是一種關于“生產關系”的技術，你要去改變或者優化這個生產關系，就必然首先要去了解這個生產關系，才能推動這個生產關系的優化和變革。

田鴻飛：在數字法幣和數字身份認證基礎設施完成之前，不需要上鏈的虛擬資產更容易做；或者可信環境下以提高協作的企業之間的場景比較容易做。這幾個行業里面有一些這樣的場景。但不是所有場景都符合這個標準，我沒有按照行業劃分。

主持人：謝緯總，1024講話可以說是中國區塊鏈投資創業的分水領，這一點您的感觸一定很深，可否跟我們講一講前后的具體變化是怎樣的？您認為，2個月來，它是否已經對您的投資產生了影響？

謝緯：1024講話以后，發生了很多積極的變化。首先是各級領導都動起來了，我陪同到自然資源部和省級多個部門匯報過，都在思考如何結合區塊鏈技術應用解決現有工作中的問題，在2020年一定會有更多采購需求產生。

動態 | ShEOS 發布輕歷史節點（light history）:據 IMEOS 報道，ShEOS 發文稱幾個月來，EOS社區討論了歷史節點不足的問題，以及為我們的網絡帶來的風險。這種風險在2018年11月中旬顯現，當時所有 EOS 歷史節點都出現故障，導致許多 DApp 和錢包無法查詢交易歷史記錄和完成用戶請求。包括shEOS 在內的許多區塊生產商和開發商正在尋求解決這一關鍵問題的長期解決方案。作為我們加強EOS網絡的承諾的一部分，shEOS推出了一個輕歷史節點（light history）。[2019/2/17]

其次，更多的傳統投資機構開始關注區塊鏈賽道，最近一個月，我們投資的公司就得到行業內諸多機構和上市公司的青睞和對接，國內大的資本已經開始跑步入場，例如阿里收購華宇軟件進入北京互聯網法院就是很好的變化，危機并存。

很多傳統的信息化企業覺醒，開始積極與區塊鏈公司對接合作，一致看好更好進行數據共享和利用的巨大潛力。這方面合作的機會在2020年將成為一大主流方向。不僅僅對我，對真正已經扎根在區塊鏈應用領域的企業，明顯信心更強了，業務更多了，腰桿子更加硬了。

主持人：鴻飛總，1024講話后，全國熱議區塊鏈，創業更是如火如荼。這種政策導向的“創業浪潮”會帶來資本泡沫嗎？作為投資人，您怎么看熱潮之下的區塊鏈投資，是機會藍海還是陷阱重重？

田鴻飛：

資本泡沫是人性的表現，高估短期價值低估長期價值，從Gartner曲線可以清晰的看到。投資價值不會因為泡沫在與不在而存在，但是泡沫會帶來很多噪音，會對決策造成困難，不僅是投資人的決策，還有創業者的決策。對于投資人是如何選出好項目和正確的估值；對于創業者是發現真正的創業機會和正確的估值自己。有的投資人擅長在泡沫中投機快速賺錢，有的投資人擅長在泡沫中發現長期價值，一些人的藍海很可能是另外一些人是陷阱。

主持人：蔣純總，您曾說，1024是打響了發令槍，巨頭入局，中小創業者應該趕跑快，因為機會窗口的時間是有限的。2個月來，我們看到大廠可以說每周都有勁爆的項目落地。您認為，作為創業者該如何快點跑？您又會對怎樣的創業項目投去橄欖枝？

蔣純：抓緊拿項目，拿頭部項目，拿大項目。

未來屬于有雄心和能力的人，我們喜歡有雄心和能力的人。

主持人：我們看到現實生活中有不少偽區塊鏈，或者不成熟的項目。我想問問，在你們的投資邏輯里，怎樣的項目，你們絕對不會投，而怎樣的項目，你們現在不會投，以后可能會投？

謝緯：關鍵看

項目邏輯、資源和未來數據價值，如果只是技術上的偽區塊鏈，我們完全有能力幫他插上區塊鏈的翅膀。光有偉大設想，根本不著地的項目肯定不會投的。項目邏輯、資源和未來數據價值可行的項目，我們都會持續跟蹤。

團隊優秀，邏輯和方向不太對，我們可以建議和引導的，加上資源對接，其實“偽區塊鏈”并不是絕對的，讓商業模式和技術并行，去偽存真！

蔣純：孔夫子都說過，“吾豈匏瓜也哉，焉能系而不食”。任何一種技術都必須學以致用。所以區塊鏈從業者要警惕躲在自己創造的象牙塔中，固守一些區塊鏈原教旨主義理論，不接觸實際，不擁抱變化，甚至把時間花在“區塊鏈意識形態“上的互相攻擊。能把理想和實踐結合的人才是能改變世界的人，我們希望投這樣的人。

田鴻飛：不合規的不能投；上鏈不可信的不能投。很多項目需要數字法幣和數字身份認證設施完善之后就可以投。

區塊鏈，2020年是機會多一點還是風險多一點？

主持人：有觀點說，政務會是區塊鏈落地的橋頭堡？您怎么看這個話題？

謝緯：我是最先提出這個觀點的，也是國內最早在這個領域深度介入的。2016年12月份開始，我就提出通過充分挖掘政務領域數據資源，提出用“政務場景開放換區塊鏈產業”的發展模式。

基于基本判斷，首先政務領域的數據價值極其巨大，開放程度低，受限于安全擔憂和數據壁壘，長期在各種“數據倉庫”中躺著。區塊鏈技術帶來了全新的共享模式和安全方式，使數據真正能夠被很好確權、定價和交易，產生了巨大改革紅利，未來5-10年，隨著“房住不炒”和深化改革的持續深入，看好“土地財政”向“數據財政”轉型。2017年，我在給內部員工做交流時，提出這個領域未來將產生若干個“阿里”和“騰訊”。

主持人：2019年，區塊鏈原生項目嘉楠耘智和平安壹賬通在美國上市，2020年，我們是否有希望看到國內的區塊鏈項目上市？為什么？

蔣純：有希望看到，因為我已經知道有幾家在籌劃了。但是

上市不是終點，產業真正興起才是關鍵。

主持人：2020年，對于中國聯盟鏈創業者而言，一定是春天，但我還是想問問鴻飛總，2020年，您對公鏈項目的期待，會是什么？

田鴻飛：看解決什么問題，比如互聯網上的協議有http，ftp，等很多協議，我不認為一個公鏈可以解決所有問題，

有針對性場景解決問題的公鏈才是好公鏈。

主持人：2019年已經過去，相信各位都有對過往一年做一個總結，您怎么看這一年區塊鏈技術或者思想，對您的影響？在區塊鏈世界的這一年，您給自己打幾分，為什么？

謝緯：從2016年底接觸區塊鏈開始，我就認為區塊鏈技術將改變世界，讓世界更加誠信、更加公正！1024局集體學習區塊鏈，十九屆四中全會重點突出提升國家治理體系和治理能力現代化，給產業的發展給出了非常明確的方向。

2019年參加了不少專業活動，學著在行業內發聲，“酒香也怕巷子深”。非常有幸得到了很多專家的指點，結識了國內眾多企業家，與更多的行業內企業建立了深厚的合作關系。2019年也開始嘗試把自己理解寫出來，《中國金融》雜志2019年第21期刊發《務實推進金融科技創新，破解中小微企業融資難題》；11月在紅網刊發《區塊鏈技術應用實踐中的現狀及機遇》。

總的來說，為過去的2019年打8分吧。

蔣純：應該說這一年的變化讓我更好地理解了中國古代的太極思想：陰極生陽，陽極生陰。

區塊鏈是一種去中心化的技術，但是為了構筑這種去中心化，內部蘊含了極強的規則控制力。因此，他也可以為現在數字化社會的社會治理、數據治理起到非常重要的作用，這其實是加強國家、政府、大企業這些中心化組織的力量的。但是通過這樣大量的技術投入，對區塊鏈技術的發展也是一個促進，加強區塊鏈原始理想的落地，最終會促進人類社會的平衡發展。

我也打8分吧，需要進一步實踐。

田鴻飛：區塊鏈技術的發展突飛猛進，雖然大家現在不說3點群睡不著覺了，但是區塊鏈技術的發展并沒有因為炒幣者的離開而停止。

我5分不及格，對于很多新技術還是跟蹤不夠。

主持人：2020年來了，新一年，您最期待的事情是什么？您有怎樣的新年規劃？比如，要投多少項目，要投出去多少錢？

謝緯：區塊鏈應用當下才起步，很多領域的實踐都需要更加開放的合作。期待區塊鏈行業蓬勃發展，期待我們已經投出的項目公司取得長足發展，將應用拓展到更多的省份，公司完成至少一輪新的融資，成為行業內的細分標桿企業。

2020年希望搞定一個行業的區塊鏈應用案例。現在牽頭組織長沙工程機械協會區塊鏈應用實踐調研和研討會，世界工程機械行業排名前10位的企業有4家在長沙。嘗試找到一條行業區塊鏈解決整體解決模式，為行業提供一條龍解決方案。不再僅僅滿足于為客戶找到應用場景和解決方案，還幫助客戶找到商業模式、開發單位，完成產品開發，甚至商業變現服務。

2020年計劃完成3-5個項目投資，2000萬元以上，希望更多機構資金進入區塊鏈投資行業，提供更多彈藥！

蔣純：最期待看到區塊鏈技術掀起一波和前兩年年人工智能一樣的高潮，逐步落地。我們希望能多投一些區塊鏈項目。錢希望以DC/EP算。我們基金子彈還是足夠的

田鴻飛：2016年我開始關注互聯網巨頭壟斷和利用區塊鏈打破壟斷；利用區塊鏈解決用戶隱私數據保護問題，利用零知識驗證和對方計算解決數據分享問題。2019年大家看到了美國政府對Facebook和歐洲政府對Google的壟斷和隱私保護的各種處罰，我相信2020年這兩個領域會產生巨變。昨天阿里達摩院的預測也預測到了這一點。

利用區塊鏈技術升級bt下載，升級共享存儲，零知識驗證分享數據，數字身份驗證等領域在2020年有所突破，我已經看到了幾個很不錯的項目。

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