V神說的跨Rollup DEX是什么？_ROLL:ALI

當人們還在思考用rollup的方式緩解Layer1擁堵的時候，Vitalik已經在考慮rollup之間怎么做交互。?6天前，Vitalik發起了一個叫做“跨rollup DEX”的提案，其中提到當一條rollup有智能合約部署，另一條rollup沒有完全的智能合約功能的時候，資產可以在兩條rollup之間以去中心化的方式轉移。

有一點“隔空挪物”的感覺。?這個過程到底是怎么實現的呢？嗶嗶News將提案，以及Vitalik和社區成員間的精彩討論內容翻譯如下：?假設我們有兩條rollup，分別是rollup A和rollupB。Alice想要把rollup A上特定數量的代幣轉移到rollup B上。如果A和B都有完全的智能合約支持，在這種情況下，已經有關于如何以去中心化的方式解決這個問題的提案。本提案想要為只有rollup B有完全的智能合約支持（rollup A只能處理簡單的交易）的情況提供思路。?我們假設，rollup A上的交易有某種“備注字段”，如果沒有的話，我們可以使用值的低階位作為備注發送。

V神：以太坊正經歷漫長而復雜的過渡，將成為一個更強大且穩定的系統:7月22日消息，V神在巴黎的EthCC會議上表示，以太坊正經歷一個漫長而復雜的過渡，將成長為一個更強大且穩定的系統。而完成這個過渡，需要在以太坊的貨幣政策和安全模型方面進一步提升。

此外，V神表示以太坊和比特幣的不同之處在于比特幣支持者（Bitcoiner）認為比特幣的完成度已經達到80%，而以太坊支持者（Ethereans）則認為以太坊的完成度僅為40%。合并完成后，V神認為以太坊的完成度可達到55%。[2022/7/22 2:30:16]

提案?

假設存在一個交易中介Ivan(在實際實現中，將有許多中介可供選擇)。Ivan在rollup A上有一個賬戶IVAN_A(他完全控制該帳戶)。Ivan還將一些資金存入了rollupB上的智能合約IVAN_B中。?智能合約IVAN_B有以下規則：如果任何人發送TRADE_VALUE數量的代幣到IVAN_A，其中包含一個地址DESTINATION作為備注，那么在MIN_REDEMPTION_DELAY塊之后， IVAN_B將收到一筆交易，該交易包含一個代幣轉移的證明，從而把提取TRADE_VALUE數量的代幣這樣一筆交易排隊到DESTINATION地址。提幣按照交易被包括到rollup A中的批次和索引順序處理，要經過一些延遲(比如1天)。

V神：并未期待加密貨幣成為記賬單位:剛剛，V神在回復推特網友時表示，我同意這個觀點，即在經濟衰退期間，一個良好的記賬單位應該會降低購買力，在這點上，法定貨幣比加密貨幣做的更好。但我仍然支持加密貨幣，因為在我對加密貨幣主導世界的愿景中，并不包括加密貨幣成為記賬單位。我們已經看到一些東西是用比特幣或以太坊支付的，但是是以美元計價的。我甚至認為，央行的角色是維持一個價格指數，而大多數工資、合同、承諾都是以這個指數來計價的。與此同時，我不認為ETH是凱恩斯主義者。[2020/10/28]

?當Ivan看到他在IVAN_A收到資金時，他可以親自將TRADE_VALUE *(1 - fee)數量的代幣發送到DESTINATION地址。他可以通過IVAN_B中的方法發送交易，該方法保存一條記錄，防止合約中的自動發送條款觸發該交易。?預期的操作很簡單：?-Alice向IVAN_A發送一筆交易，其中包含N個代幣和備注地址ALICE_B。-Ivan通過IVAN_B發送TRADE_VALUE * (1 - fee)數量的代幣到ALICE_B。?第二步可以在第一步之后立即進行。如果Ivan證明第二筆交易和第一筆交易之間的時間戳差異非常小，那么合約甚至可以制定規則，允許費用更高。?“最壞的情況”是Ivan沒有像預期的那樣向ALICE_B發送代幣。在這種情況下，Alice可以等待rollup A上的交易確認，找到獲得rollup B上的代幣的其他途徑來支付費用，然后她自己就可以索要資金。?

V神：比特幣最初打算成為P2P現金 其次是數字黃金:Blockstream員工ZackVoell昨日在推特聲稱比特幣曾經是，現在是而且永遠是數字黃金。以太坊聯合創始人VitalikButerin回復稱這種說法自2011年以來就發生了變化，他稱：“我在2011年加入了比特幣，我記得當時清晰的氛圍，比特幣首先是P2P現金，其次是數字黃金”。Buterin認為，比特幣最初是打算成為點對點電子現金的，這一觀點得到了許多人的認同，并得到了2008年中本聰的比特幣白皮書標題的支持。由于比特幣開發者拒絕增加區塊大小以擴大鏈上規模，導致了高昂的交易費用，Buterin接受BTC高額費用的現實，并建議既然數字黃金用例已經建立，人們應該簡單地為其他用例使用不同的加密貨幣：“這是一個有爭議的支點，對此感到不滿是合理的，如果你不喜歡它，你應該使用其他區塊鏈，它們的社區表達著不同的價值觀。”（Cointelegraph）[2020/4/2]

資本成本?

EthCC多名參會人員感染新冠病 外媒報道稱V神曾有發熱癥狀但還未做相關檢測:金色財經消息，在3月3日至3月5日舉行巴黎舉行的以太坊社區會議EthCC上，目前已有多人檢測被感染新冠病。而據流傳的谷歌文檔記錄本次參會人員名單信息顯示，以太坊創始人V神或也有可能感染新冠病。在該份名單中，V神記錄信息顯示，其于3月6日曾有輕微發熱癥狀，但還未做相關檢測。（注：截至目前，V神推特并未發布與此相關的信息，尚不清楚V神是否已經進行相關檢測。）

今日早間消息，至少六名以太坊社區會議EthCC參與者感染新冠病。此外，加拿大科技公司ChainSafe聯合創始人兼首席執行官Aidan Hyman、Torus Labs聯合創始人兼首席執行官Zhen Yu Yong已確診感染新冠病。（Bfmedia ）[2020/3/16]

該方案的主要限制是，IVAN_B需要持有大量資金，以確保所有發送者都能得到支付。特別是，假設：我們把交易金額上限設置為TRADE_LIMIT（所以發送到IVAN_A的交易中，交易值> TRADE_LIMIT的交易都不是有效交易)。?同時，我們設置每個rollup批次最多可包含的交易數量是TXS_PER_BATCH。Alice可以自己檢查，rollup A即將到來的批處理之前有多少未處理交易，用她在IVAN_B合約中看到的資金減去這個值，并檢查剩余的金額是否足夠。

聲音 | V神：共識協議的要點是使區塊鏈更安全:據bitcoinexchangeguide報道，V神最近在一次會議上表示，EOS、NEO和Tron等加密產品提供了一些優勢，但上述項目不值得與以太坊相提并論。對于共識機制，V神稱目前存在許多圍繞共識算法真正目的的誤解。在他看來，共識協議的要點是“不要使區塊鏈更快，而是使其更安全”。[2019/2/8]

由于提幣是按順序處理的(這是上面順序機制的目標)，Alice不需要擔心在她自己提幣之前IVAN_B會去處理后面的提幣需求。?在一個批次中可以交易的最大金額是TRADE_LIMIT * TXS_PER_BATCH，因此IVAN_B合約需要至少持有這個數量的ETH，再加上足夠的資金來覆蓋未處理的交易。?例如，假設TRADE_LIMIT = 0.1 ETH（上限可以設得比較低，因為一筆較高金額的交易可以通過多筆交易完成)，并且TXS_PER_BATCH = 1000。那么，IVAN_B需要有100 ETH的資金。

?注意，在這個設計中還有額外的隱含費用，因為任何交易超過0.1枚ETH的人都需要消耗區塊空間，這與資金要求相權衡：如果你消耗掉一半的區塊空間，那么你的資金要求也會翻倍（可能指隱含費用更高），反之亦然。要建立合適的平衡，似乎應該讓隱含費用比市場上出現的顯性費用少幾倍。?如果我們想減少或消除這種消耗，rollup A可以被設計成這樣，例如，讓排序器發送一個簽名消息，向Alice證明到目前為止，批次中批準的所有消息。然后Alice就會知道在她之前沒有交易(盡管惡意的排序器可以欺騙Alice，但代價很高)。?

備注?

上面的設計建立在rollup A上的交易有一個備注字段的假設上，Alice可以使用該字段指定ALICE_B作為她接收代幣的目的地址。如果rollup沒有此特性，那么我們可以使用以下解決方案。?Alice可以在順序注冊合約的rollup B上注冊ALICE_B，并獲得一個按順序分配的ID(因此Alice的ID等于在她之前注冊的用戶數量)。設置MAX_USER_COUNT為用戶數的最大值，如果有必要，這個值可以隨時間向上調整。Alice可以簡單地確保TRADE_VALUE % MAX_USER_COUNT等于(Alice的ID)，使用TRADE_VALUE的低階位(這個數字表示一個不重要的值)來表示她想交易的代幣數量。?

從rollup B到rollup A的交易?

如果Alice把rollup B上的代幣轉移到rollup A，可以使用類似的機制，只是角色顛倒了：?-Alice將代幣發送給IVAN_B-經過一段時間的延遲，她將獲得收回代幣的權利-如果Ivan可以向IVAN_B證明，他在rollup A上給Alice發送了代幣，Alice就失去了這個權利?

總結?

所以我們可以看到，在這個過程中，許許多多的“Ivan”其實就是去中心化的銀行，在兩條rollup上分別扮演存款機和取款機的角色，從而賺取手續費。?如果Ivan作惡，rollup A和rollupB間不需要進行過多的交互，Alice就可以提供打幣證明。根據Vitalik的表述，在從rollup A向rollup B轉賬的場景中，提供證明這一步操作可以直接在rollup B上進行，只要rollup B能獲取rollup A的區塊哈希，就可以計算出rollup A上的交易記錄，從而向Ivan索賠。?在索賠這個過程中，Vitalik還給出了更多的可能性。

比如，可以在Ivan B上增加一個“快速通道”，Alice B可以把她在Ivan B上的提幣插槽出售給其他用戶。?假設這個用戶叫Bob，那么Bob可以把款項先轉賬給AliceB，此后，Ivan B應該轉賬給Alice B的資金將被Bob獲取。也就是由Bob先墊付資金給Alice，以此來提升Alice的用戶體驗，這個過程或許可以涉及到挖礦之類的玩法。?Github上有用戶提到，如果中間商Ivan不是個體，而是去中心化的資金池，這個模型是否會更好。

Vitalik表示，這會涉及到rollup A上資金池的所有權問題（可能池子中的所有資金被一個私鑰控制），相比之下，由多個中間商來作為分散的“資金橋”可能更合理。?這就是跨rollup DEX的大致思路。

雖然可應用場景可能不多，也有一些影響到資金安全的場景可能沒有被考慮進去，但是這讓我們又看到了一些Layer2上的可能性。區塊鏈解決方案從某些角度來看，或許就是規則設計。

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