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深度對話 | 以太坊和 Cosmos 的不同理論,貨幣溢價和開放性哪個更重要?_OSMO:evmos幣暴跌

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近期,Bankless的兩位聯合創始人RyanSeanAdams以及DavidHoffman,與來自Cosmos社區的兩位OGSunnyAggarwal和ZakiManian展開了一場關于Cosmos理論的對話,在我看來,這期播客是非常有意思的,對話雙方分別代表了以太坊社區和Cosmos社區,并展示了這兩個生態的差異。

在這期播客中,他們重點談到了以下這些話題:

Cosmos的核心理論以太坊VSCosmos關于貨幣溢價(monetarypremium)的思考Osmosis和流動性溢價Cosmos生態的穩定幣L2VSCosmosCosmosVSPolkadot(波卡)MEV問題以及解決方案ATOM2.0網狀&鏈間安全性Cosmos的未來由于這期播客時長大約2個小時,完整記錄文字會十分冗長,因此我只提練了其中的一些要點。

一、Cosmos的核心理論

根據SunnyAggarwal的解釋,Cosmos社區認為區塊鏈的未來不會是由幾個區塊鏈所主宰,而是會存在各種各樣的區塊鏈,其中大多數都屬于應用鏈,就像現實世界不會有一個最終結算層,區塊鏈世界也是如此,我們將會有很多結算層,每一個區塊鏈都會是其原生資產的結算層,這賦予了它們主權,而Rollup或其他系統則并不具備主鏈的主權,總的來說,Cosmos的核心理論并不是像以太坊那樣嘗試構建一個世界計算機,而是建立各種各樣的社區計算機,并讓這些計算機之間實現互聯。

ZakiManian補充表示,Cosmos的出現,是為了殺死胖協議理論,而胖協議理論的核心是,區塊鏈底層協議的token會捕獲建立在其之上的應用的價值,而具有網絡效應的協議token,會是最有價值的。與此相反的是,Cosmos的核心理論認為,捕獲價值的層應該是應用層,是最接近用戶的層,因此Cosmos建立了一些技術堆棧,幫助開發者建立盡可能最好的應用層。

本田和福特加入聯盟,制定區塊鏈“電池護照”的規則:金色財經報道,本田和福特加入聯盟,制定區塊鏈“電池護照”的規則,包括這兩家公司在內的120多家公司組成的聯盟已經編制了基于區塊鏈的“電池護照”標準草案。(日經新聞)[2023/6/21 21:50:39]

二、以太坊VSCosmos

關于以太坊和Cosmos生態差異,DavidHoffman和ZakiManian分別用生物學進行了解釋,

DavidHoffman?:以太坊最初是作為一條單體鏈而存在,而現在在其之上有了很多Layer2網絡,未來也會出現各種Layer3,因此整個以太坊生態就像是一棵巨大的樹,其中L1是作為底層的核心,而L2和L3則是樹的分支,最后的應用就像是這些分支上的葉子,它們會吸取光能,為分支以及底層L1提供所需的有機物。因此,根據這種理論,以太坊底層信標鏈會是整個生態的核心。

(圖片來自?DavidHoffman)

ZakiManian:Cosmos生態的模型是不同的,它是網狀的,類似于遍及森林和大地的菌絲網絡,而該網絡的存在,與森林里的樹是共生的,從思想角度來看,以太坊注重貨幣溢價(monetarypremium),而這是很難建立的,這要求建立一個安全的、去中心化、抗審查的系統,而以太坊信標鏈就是作為根的貨幣溢價鏈,所有建立在其之上的東西,都依靠它提供安全。相比之下,由Sunny提出的網狀安全性模型,使得Cosmos生態鏈相互之間提供安全性。(圖片來自:mapofzones)

注:在解釋雙向的網狀安全性模型時,SunnyAggarwal用現實世界的北約例子來進行說明,即每個成員國都擁有自己的主權和治理系統,也不干預其他成員國的,但其擁有了一個網狀安全性系統。

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三、關于貨幣溢價(monetarypremium)的權衡

RyanSeanAdams?:Cosmos生態鏈犧牲了貨幣溢價(monetarypremium),尤其是Cosmoshub的設計避免了獲取貨幣溢價,而以太坊社區則非常重視貨幣溢價,將其視為安全防護力量,而以往的胖協議理論,現在也慢慢變成了胖貨幣理論。這種思想的關鍵在于,如果你能夠在基礎層資產創建出貨幣溢價(monetarypremium),那么你就能獲得免費的安全性,因此可以抵御其他競爭的Layer1。SunnyAggarwal?:Cosmos生態實際上是隱藏的比特幣?maxis?分支,我們想要為比特幣建立應用層,在我看來,比特幣就是一個應用鏈,而整個Cosmos生態就是為比特幣建立各種各樣的應用層,并通過一種稱為Babylon的協議將比特幣和Cosmos生態聯系起來,利用比特幣網絡為Cosmos生態以及任何PoS鏈提供安全性,從這方面來講,比特幣會是Cosmos生態的貨幣溢價(monetarypremium)受益者。而Cosmos生態內的網狀安全性模型設計,是獲取免費經濟安全的一種非尋租方式。RyanSeanAdams:將比特幣連接到Cosmos生態后,就需要信任應用鏈的驗證者,從而失去了原比特幣網絡的安全性,這對于貨幣溢價而言是一個挑戰。SunnyAggarwal:在比特幣和Cosmos生態之間建立安全的橋梁正是目前的關注重點,我們也在嘗試幫助jeremyrubin改善OP_CTV之類的東西,使得跨鏈橋能夠像IBC那樣更無需信任。此外,關于網狀安全性,黃金擁有最大的貨幣溢價,其單一的市值是最高的,而全世界前10公司的市值總和要超過黃金,因此在我看來,經濟安全不需要來自貨幣溢價,而是來自生產性資產。四、Osmosis和流動性溢價

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DavidHoffman:關于網狀安全性模型設計,是什么可以阻止其中一條Cosmos鏈成為整個網絡的核心,然后獲得網絡效應以及流動性溢價,從而偏離菌絲網絡的目標。SunnyAggarwal?:IBC作為一個通信協議,可以讓每個Cosmos鏈之間相互交流,而Osmosis作為早期的成功應用鏈,目前是整個生態的活動和流動性中心,但未來會有更多成功的應用鏈,它們也會成為各個應用領域的中心,從而形成網狀網絡,而網狀安全性模型,使得整個生態的應用鏈之間可以相互協作,避免單個應用鏈成為安全中心。DavidHoffman?:OSMO代幣目前在整個Cosmos生態中的流動性可能是最好的,那它就開始成為了Cosmos生態的貨幣,而Uniswap的UNI是沒有這樣做的,這是否會使得Osmosis的流動性溢價過高,從而破壞網狀網絡的愿景。SunnyAggarwal?:目前OSMO代幣是大多數池子的配對資產,但我實際上并不認為這會是一件持續的事,因為我們正在朝著更集中流動性以及訂單簿式系統發展,穩定幣會更多地成為基礎配對資產,而不是波動的OSMO,并且我們在連接更多的生態,將不同的資產引入進來。五、Cosmos生態的穩定幣

RyanSeanAdams?:Cosmos生態有在引入穩定幣資產,比如最近Circle宣布了將在Cosmos生態推出原生的USDC,你對這種發展有什么看法。ZakiManian:我認為以太坊和Cosmos生態的另一個最大不同之一是,在Cosmos生態中的核心開發者,大多數也在做應用,而以太坊生態的核心開發者則關注底層區塊鏈,在開發者大會,你可以看到核心開發者社區和應用開發者社區是不同的兩群人,所以我自己的agoric項目有做穩定幣,并且我也在做?USDC鏈,也就是USDC通用資產發行鏈,這是我幫助促成的,這使得整個系統變成網狀的,而不是圍繞一個中心,因為我們都會有自己的應用,都會有自己的經濟激勵,現在,USDC通過在Cosmos生態的一條消費者鏈(consumerchain)上發行,然后通過IBC通信協議與整個生態連接起來,任何生態內的成員鏈都可以因此獲得原生的USDC穩定幣,而無需繳納租金。RyanSeanAdams:我認為這有很大的意義,相比比特幣,我更喜歡Cosmos上的USDC想法,因為USDC本身就是一種中心化的美元IOU,它沒有想提供主權級安全性,它并不是一種加密原生資產,所以把它放入到Cosmos生態中似乎是合理的,因為它不會真正地犧牲任何的貨幣主權。六、L2VSCosmos

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RyanSeanAdams?:關于多鏈未來,目前有兩種理論,一種是以太坊式的愿景,另一種是Cosmos式的愿景,我并不確定這兩種愿景是否會同時共存,我先提出自己熟悉的以太坊式愿景,即未來各種應用鏈會以L3的形式建立在各個L2之上,并利用以太坊L1作為安全性來源,這不需要建立自己的驗證者集,就能享受到以太坊的經濟安全。SunnyAggarwal:在我看來,這就是一種帝國和殖民地的模式,Cosmos建立的是主權系統。ZakiManian:當然這是一種非常meme的說法,早在2014年,Cosmos生態的早期參與者就在試圖說服以太坊生態轉向Cosmos的愿景,但開發者們更多關注的是分片之類的基礎設施,整個生態發展到現在才開始重視應用層,從技術角度來說,區塊鏈大致可以被分成執行環境、數據可用性系統以及橋系統三個部分,而以太坊則試圖建立一個整體的系統,通過欺詐證明、零知識證明,然后提供一個稱為danksharding的數據可用性層,最后連接所有的執行環境。而Cosmos的愿景是,提供一個IBC跨鏈通信協議,然后你就可以通往任何想去的地方,例如,Celestia在某種意義上也是Cosmos生態的一部分,它是一個專注于數據可用性的應用鏈,然后通過它也可以建立一個rollup類型的生態系統,我們提供了工具包,可以讓開發者構建執行環境。所以,以太坊和Cosmos生態的最大不同之一是,以太坊生態的大部分執行環境工具包不是免費的,這也是dydx離開以太坊,并遷移到Cosmos生態的重要原因之一,因為后者是免費提供的,是提供給所有人的公共物品

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RyanSeanAdams?:回到2017-2018年的時候,市場上有兩個專注于互操作性的項目,也就是Cosmos和Polkadot(波卡),你們也談到了Compound曾經試圖在波卡生態中推出一條應用鏈,但最終選擇了放棄,那你們認為,兩個生態的競爭,Cosmos已經贏了嗎?ZakiManian?:從市值的角度來看,DOT目前是領先的,并且USDC也會先在Polkadot(波卡)生態推出原生資產,但Polkadot(波卡)并沒有一個應用可以短期內承接10億USDC,而Cosmos有dydx可以做到這一點,這就是當你將最好的應用帶入到你的生態時會發生的事。RyanSeanAdams?:Polkadot(波卡)似乎采取了一種介于以太坊和Cosmos之間的策略,它沒有提供智能合約功能,而是只負責整個網絡的共識,為整個生態提供共享的安全性,而Cosmos則是采用無統治者的模型,從這個角度來看,以太坊是Crypto生態的一個極端,而Cosmos則是另一個極端,這是兩種平行的想法。,采用凸性決策是更合理的,而折中的方式可能會帶來不必要的復雜性。)

八、MEV問題以及解決方案

DavidHoffman:說到應用鏈,Danelitzer最近寫了一篇很棒的關于Uniswap的文章,里面提到大約只有1/3的經濟價值是被流動性提供者捕獲的,還有1/3消耗在gas手續費上,剩余大約1/3則是泄露給了搶先交易等形式的MEV,也就是說,使用Uniswap,你會泄露很多的經濟價值。你能談談從Cosmos的角度,應用鏈是如何解決其中的一些MEV問題的?SunnyAggarwal:這就是我們Osmosis在做的事,我們采用了門限加密交易存儲池的方式,這可以消除糟糕的MEV提取,比如三明治交易,因為在公開交易存儲池的情況下,有人會讀取所有其他人提交的交易,并復制這種策略,然后通過搶先交易實現套利,這就是交易存儲池公開帶來的問題。當然,還有一些好的MEV,它并不是提取價值,比如在Osmosis和其他中心化交易所之間有價差,這就是好的MEV套利。另外,未來還會有mars協議在Osmosis上推出一個借貸平臺,所以觸發清算也會是MEV套利機會,這些都是好的MEV,所以我們的策略就是消除壞的MEV,然后去實現好的MEV,并將從中獲得的利潤分配給OSMO質押者。九、ATOM2.0

RyanSeanAdams?:我們談論了很多關于Cosmos理論的東西,下面我們談談最近發布的ATOM2.0白皮書,里面談到了經濟方面的改動。ZakiManian:我們有了應用鏈理論,那Cosmoshub本身的應用又是什么呢?它似乎并沒有什么應用,經過長期的討論,我們覺得要讓ATOM變為一種更好的生態資產,也就是要為它創建出一個應用,所以,我們看到了經濟模型上的改變,它不再是一種指數型通脹的代幣,我們使得它更類似于一種monetary資產。十、網狀安全性&鏈間安全性

RyanSeanAdams?:關于Cosmoshub本身的應用,應該是被稱為“鏈間安全性”的東西,實際上的意思,是否就是讓Cosmoshub的驗證者幫助驗證其他應用鏈,為它們提供安全性?ZakiManian:有兩種關于安全性共享的模型,一種稱為“鏈間安全性”,另一種稱為網狀安全性,有一些應用鏈,它們具有很高價值的用戶,例如USDC,但它們并不想考慮關于代幣經濟方面的東西,這類應用具有很高的動機成為消費者鏈,租用Cosmoshub的驗證者,并為Cosmoshub以及整個生態提供價值,另一種對鏈間安全性具有很高需求的場景,是對安全性非常敏感的應用鏈,例如流動質押,這些應用鏈也會有很高的需求接入Cosmoshub。SunnyAggarwal:關于網狀安全性愿景,從歷史上看,可信中立是非常重要的,比如說瑞士這個世界上最富裕的國家就是因為中立,我最初認為Cosmoshub的角色就是一個可信中立的系統,它可以對外出租安全,并獲得收入,而這也是我認為Cosmoshub在這個網狀安全性愿景中會扮演的一個角色。DavidHoffman:這里的鏈間安全性想法,是否就是在初期階段,而隨著應用鏈產品市場契合發生,價值也得到了提升,那么此時它們能夠承擔得起安全負擔,然后就可以切換到這個可信中立的軍隊系統?ZakiManian:我認為我們的共享安全愿景的獨特之處在于,我們將整個系統設計為可無縫升級的,就像我們在cosmos中使用的標準應用升級過程一樣,你可以加入鏈間安全性,然后無需承擔過多的技術負擔,或者你也可以選擇離開鏈間安全性,我們想確保這是一個多元的生態系統。十一、Cosmos的未來

RyanSeanAdams:在未來5-10年,你認為Cosmos會是什么樣的,整個Crypto生態又會是什么樣的?

ZakiManian:我的期望是,當愿景實現時,大多數使用加密貨幣的人并不會知道他們在使用什么,無論是Cosmos的東西,還是以太坊的東西,又或者是solana的東西,整個市場不會有攻擊或搶先交易,而是真正的數字市場,我不在乎其他的東西,我只希望我們為cosmos建立的工具能夠成為到達這個目標的重要部分,我也認為以太坊在整個愿景當中扮演了很重要的部分。所以我們如果能夠成功,我們會有為整個人類提供經濟協作的開源數字市場,這就是我設想的烏托邦。SunnyAggarwal:正如我之前提過的,我真的很喜歡有機的哈耶克系統,大概在上個月或兩周前,加密市場超過50%的市值是由PoS系統支撐的,這很棒,但我現在在想下一件事,我認為我們能實現比權益證明更好的東西,我真的相信我們可以構建一個基于網絡信任的共識協議,它要比權益證明更去中心化,我不知道,我只是想繼續拆除中心化的系統,并建立更多有機的網狀系統。責任編輯:MK

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